If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Основной принцип дипломатии - подавляй и властвуй, главное не забывать улыбаться или смайлики вставлять
Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
Italian Formula 4 2014
Formula Renault 2.0 NEC 2015
SMP F4 2015-16
тел. 8 (964) 646-64-2четыре
Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф Группа ДЛ ВКонтакте
Совсем не хотелось вступать в этот диалог, так как с большим Уважением отношусь к обеим сериям..
И в первую очередь заинтересован в примирении сторон. И скорее всего я ничего не изменю..но попробую):
Свой взгляд со стороны на начало конфликта...так как все, что происходит сейчас лишь следствия...имхо.
ДМС очень массовые по количеству участников соревнования...почти такие же как спортивные за рубежом..и они ДЕТСКИЕ. И дети там в основном неопытные и начинающие... И в этом основная засада, на мой взгляд, так как за каждым ребенком стоит группа, а иногда просто СТЕНА поддержки из родителей. Которые всегда считают, что их ребенка засудили. Или незаслуженно дали наказание , или, наоборот, не дали стопарь обидчику...
Во времена своего участия в ДМС я видел очереди из родителей к судьям за апеляциями и разборками...Понятно, что не все претензии родителей были не обоснованы, в такой толпе легко ошибиться и судьи тоже люди...но в такой обстановке проведение соревнований становится затруднительно....
Я один раз попробовал подойти с протестом на стопарь к Диксу , посмотрел на его выражение лица и подавать не стал. Просто принял для себя аксиому, что судья всегда прав..Даже когда это не так)).
Мне давали стопари, иногда по 2-3 за этап, выносили, поливали на форуме : http://dixxodrom.ru/component/option...limitstart,40/ ..но я молчал и ехал, про себя матерясь конечно)). И запретил подходить маме)).
Обгонять , кстати, я совершенно не опасался, просто старался делать это максимально корректно, а когда не получалось , знал , что стопарь обеспечен, но впереди еще не одна гонка, переживу)). И психика моя не страдала).
Результат знаете. Хотя огреб подозрения в "элитности" и "подкупе" судейства)). Как раз по причине того, видимо, что не разу не возмутился).
Я это все к тому, что я понял и принял правила этой игры...Мне важен был результат и я не пытался перестроить систему...И я очень многому научился на ДМС ! И для спорта и для жизни ...У Дикса огромный опыт и свое видение соревнований. Жесткость и отказ в разборах гоночных ситуаций на соревнованиях, на мой взгляд, хоть как то уменьшали родительский беспредел. Именно из-за разногласий родителей и судей все это началось...
Из-за нескольких личных конфликтов страдают теперь дети...Но вы взрослые люди, и надеюсь, найдете решение. Но не здесь, думаю, надо всем заинтересованным приехать на Диксодром и обсудить все это лично)).
Справедливость в силе, сила в справедливости...
М.И.К.С. - "ПАРОВОЗ RT"
Тренировки индивидуальные и групповые - 8909-156-16-13 Арена GP и другие картодромы Москвы и обл. www.stanislavburmistrov.com Все для спортсмена и автолюбителя здесь: www.m1dracing.ru
Помню, как в Марьино на полу-сыро-ледовой трассе об меня опять развернулся этот ужасный Хальманенко ..я был совершенно не виноват ( теперь я могу об этом сказать ))), но стопарь дали мне, я его отстоял и всеравно приехал первым, а после заезда на меня с кулаками и матом набросился папа этого Марата, я еле убежал))).
Где еще такое испытаешь?)
Справедливость в силе, сила в справедливости...
М.И.К.С. - "ПАРОВОЗ RT"
Тренировки индивидуальные и групповые - 8909-156-16-13 Арена GP и другие картодромы Москвы и обл. www.stanislavburmistrov.com Все для спортсмена и автолюбителя здесь: www.m1dracing.ru
Во времена своего участия в ДМС я видел очереди из родителей к судьям за апеляциями и разборками.
Я бы вообще на детских любительских гонках отменил институт протестов. Странно, что в дмс этого до сих пор не сделано, на мой взгляд это ошибка. протесты можно заменить регулярными брифингами, где можно уточнять вопросы судейства, о каких-то претензиях говорить и прочее, но только в дискуссионном плане, без оргвыводов и упаси бог пересмотров результатов, пенализаций и прочего. не надо всё худшее автоматически переносить с больших гонок.
Я бы вообще на детских любительских гонках отменил институт протестов. Странно, что в дмс этого до сих пор не сделано, на мой взгляд это ошибка. протесты можно заменить регулярными брифингами, где можно уточнять вопросы судейства, о каких-то претензиях говорить и прочее, но только в дискуссионном плане, без оргвыводов и упаси бог пересмотров результатов, пенализаций и прочего. не надо всё худшее автоматически переносить с больших гонок.
Отсутствие протестов это вообще хорошая тема. Только чтобы не было протестов, надо судить корректно, а не через жопу. Когда штрафуют того, кто пострадал, тут уже действительно не до протестов.
Ну и брифинги - вещь хорошая, только их не было. От представителей клубов Дикс отмахивался и только пугал всех тем, что вообще не допустит до следующих гонок. Некомпетентность судейства и экономия на этом - вот основная причина срача.
Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.
Хорошо бы кандидатуру гс выбирать коллегиально, то есть хотя бы из 2-х-3-х кандидатур. обсуждать их на брифинге перед сезоном и как-то там консенсус искать. зато впоследствии будет меньше проблем.
Хорошо бы кандидатуру гс выбирать коллегиально, то есть хотя бы из 2-х-3-х кандидатур. обсуждать их на брифинге перед сезоном и как-то там консенсус искать. зато впоследствии будет меньше проблем.
но
Я более не вступаю в переписку с родителями по поводу организации детских межклубных.
Этой серией я занимаюсь уже 14-й сезон. в советах родителей не нуждаюсь.
3.10.2011
Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов
"Жесткость и отказ в разборах гоночных ситуаций на соревнованиях, на мой взгляд, хоть как то уменьшали родительский беспредел" - написал Сталкер, и попал в самую точку. С точки зрения логики, родителей надо вообще лишать родительских прав на время проведения ДМС и прочих детских соревнований. Но это абсурд.
Лучше поднимать стартовые взносы и улучшать качество судейства, чтобы избежать ошибок и излишней массовости.
Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес
В данной ветке уже много полезных (и к сожалению не очень) советов было написано, за что авторам спасибо скажут много хороших людей. Название, где слово имеющее смысл "не пересекающего" направления движения попало в корзину игнорирования. Это как стучать в дверь, за которой отсутствует какое-либо ответное. Смысл дальше флудить пропадает, за исключением озвучивания хороших мыслей и идей для дальнейшего развития картинга для детей в соревновательном режиме. Только это уже другая ветка и другое название.
В данной ветке уже много полезных (и к сожалению не очень) советов было написано, за что авторам спасибо скажут много хороших людей. Название, где слово имеющее смысл "не пересекающего" направления движения попало в корзину игнорирования. Это как стучать в дверь, за которой отсутствует какое-либо ответное. Смысл дальше флудить пропадает, за исключением озвучивания хороших мыслей и идей для дальнейшего развития картинга для детей в соревновательном режиме. Только это уже другая ветка и другое название.
То есть я так понял, что типа Дикс проплатил Блэк Алексу удаление упоминания конкурентов в посвящённой диксовым соревнованиям ветке? Никогада не поверю, Алекс почти святой! разве что за деньги...
Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес
Совсем не хотелось вступать в этот диалог, так как с большим Уважением отношусь к обеим сериям..
И в первую очередь заинтересован в примирении сторон. И скорее всего я ничего не изменю..но попробую):
Свой взгляд со стороны на начало конфликта...так как все, что происходит сейчас лишь следствия...имхо.
ДМС очень массовые по количеству участников соревнования...почти такие же как спортивные за рубежом..и они ДЕТСКИЕ. И дети там в основном неопытные и начинающие... И в этом основная засада, на мой взгляд, так как за каждым ребенком стоит группа, а иногда просто СТЕНА поддержки из родителей. Которые всегда считают, что их ребенка засудили. Или незаслуженно дали наказание , или, наоборот, не дали стопарь обидчику...
Во времена своего участия в ДМС я видел очереди из родителей к судьям за апеляциями и разборками...Понятно, что не все претензии родителей были не обоснованы, в такой толпе легко ошибиться и судьи тоже люди...но в такой обстановке проведение соревнований становится затруднительно....
Я один раз попробовал подойти с протестом на стопарь к Диксу , посмотрел на его выражение лица и подавать не стал. Просто принял для себя аксиому, что судья всегда прав..Даже когда это не так)).
Мне давали стопари, иногда по 2-3 за этап, выносили, поливали на форуме : http://dixxodrom.ru/component/option...limitstart,40/ ..но я молчал и ехал, про себя матерясь конечно)). И запретил подходить маме)).
Обгонять , кстати, я совершенно не опасался, просто старался делать это максимально корректно, а когда не получалось , знал , что стопарь обеспечен, но впереди еще не одна гонка, переживу)). И психика моя не страдала).
Результат знаете. Хотя огреб подозрения в "элитности" и "подкупе" судейства)). Как раз по причине того, видимо, что не разу не возмутился).
Я это все к тому, что я понял и принял правила этой игры...Мне важен был результат и я не пытался перестроить систему...И я очень многому научился на ДМС ! И для спорта и для жизни ...У Дикса огромный опыт и свое видение соревнований. Жесткость и отказ в разборах гоночных ситуаций на соревнованиях, на мой взгляд, хоть как то уменьшали родительский беспредел. Именно из-за разногласий родителей и судей все это началось...
Из-за нескольких личных конфликтов страдают теперь дети...Но вы взрослые люди, и надеюсь, найдете решение. Но не здесь, думаю, надо всем заинтересованным приехать на Диксодром и обсудить все это лично)).
Мнение - достойное уважения. При этом, от действительно уважаемого гонщика. Я так же настраиваю своего ребенка на проведение обгонов максимально корректно. И так же не вижу смысла бежать к г.с. с протестами... Каой смысл то в этом? Перезаезда по причине неправильного стопаря не будет. Хотя, эмоции на соревнованиях переполняют чашу терпения, бывает... И есть просто отвратительные в плане судейства и прочего этапы. Пример тому - Форца в прошлом году и Вираж в позапрошлом. Но я на все 100 согласен со Сталкером - надо принять правила игры, если есть желание участвовать.
И по поводу:
Странно, что в дмс этого до сих пор не сделано, на мой взгляд это ошибка. протесты можно заменить регулярными брифингами, где можно уточнять вопросы судейства, о каких-то претензиях говорить и прочее, но только в дискуссионном плане, без оргвыводов и упаси бог пересмотров результатов, пенализаций и прочего.
Вот как раз это в ДМС создано и работает. Посредством форума. В прошлом году были созданы даже отдельные ветки. Только я ссылку кидать не буду а то вдруг DIXX расценит это как нарушение авторских прав
Совсем не хотелось вступать в этот диалог, так как с большим Уважением отношусь к обеим сериям..
Стас, привет.
Спасибо за мнение, оно обязательно будет учтено.
Но дело не в личностном конфликте.
Нельзя, от обиды или назло, изобрести космический корабль
Уж очень много факторов сложились воедино, чтобы появились предпосылки к тому, что произошло, когда верхи уже не могут, а низы не хотят
Важный момент, в мае создается данная конструктивная ветка с серьезной аналитикой, обсуждайте на здоровье, так нет, никому обсуждения оказались не нужны, особенно организаторам Дмс
Посмотрел твой ролик и обсуждения на форуме:
По срачу на форуме, сейчас такого уже нет
По ролику - некисло ты в него въехал, по правилам ДМС стопарь стопудовый, в том году в Форзе за такое дисквалили, железно же действует правило, соблюдай дистанцию (как в ПДД), кто сзади, тот виноват.
Моя трактовка, если он ошибся или намеренно сбросил скорость, или заглох, ты прав.
Кстати, что скажешь про обгон, ролик которого я выложил?
Последний раз редактировалось Сергей_М; 07.10.2011, 12:50.
Причина: добавление фразы ...или заглох
Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
Italian Formula 4 2014
Formula Renault 2.0 NEC 2015
SMP F4 2015-16
тел. 8 (964) 646-64-2четыре
Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф Группа ДЛ ВКонтакте
Извиняюсь перед Кириллом за поднятый эпизод, он просто легко доступный..Как Вы оцениваете этот обгон?)).Мне дали стопарь. Что ж мне теперь в СВС не ездить?)).
Я ответил на Ваш вопрос?
..по поводу моего контакта с Хальманенко на ДМС я там на форуме описал, как было)). Стопарь мне не дали)
Справедливость в силе, сила в справедливости...
М.И.К.С. - "ПАРОВОЗ RT"
Тренировки индивидуальные и групповые - 8909-156-16-13 Арена GP и другие картодромы Москвы и обл. www.stanislavburmistrov.com Все для спортсмена и автолюбителя здесь: www.m1dracing.ru
Извиняюсь перед Кириллом за поднятый эпизод, он просто легко доступный..Как Вы оцениваете этот обгон?)).Мне дали стопарь. Что ж мне теперь в СВС не ездить?)).
Я ответил на Ваш вопрос?
..по поводу моего контакта с Хальманенко на ДМС я там на форуме описал, как было)). Стопарь мне не дали)
Да везде надо ездить, где нравится и где дают возможность ездить, не в ошибках судей дело, мы здесь не судейство обсуждали...
Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
Italian Formula 4 2014
Formula Renault 2.0 NEC 2015
SMP F4 2015-16
тел. 8 (964) 646-64-2четыре
Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф Группа ДЛ ВКонтакте
Комментарий