Детская Лига 2011

Не хотите рассмотреть регламент Леманса по принципу все на всех без квалификации? Для проката это самый интересный формат. Это я говорю абсолютно уверенно, так как в этом формате откатали два года. Единственный минус - гонка получается довольно длинная, а так фактор техники почти не влияет, да и гонки проходят захватывающе, как для зрителей, так и для участников, особенно, если водичкой поливать.

Старый, добрый, испытанный регламент. Он хорош, универсален, но он - не наш. 30 человек – 30 заездов. 21 заезд и даже в Лемансе иногда длится долго.
А мы не за ограничение количества участников, а за пополнение в ряды «Детской Лиги»!

Хотелось бы обсуждение повести в русле: что нравится, что нет.
Мне, например, нравится:
1. данный регламент распределяет борьбу пилотов одинаковых по силе, по убыванию;
2. никто ни кому не мешает – все тянутся за лидером;
3. в глубокой защите не отсиживаются, больше присутствует атакующая тактика;
4. результат виден сразу (остаешься ты в своей группе, или перемещаешься выше или ниже) – есть стимул

Не нравится:
1. Длительность по времени.
Предложения:
- традиционное: не опаздывать к началу регистрации;
- оставить жеребьевку картов только перед 1-ой квалификацией (в каждой группе), и перед финальными заездами (в каждой группе). В оставшиеся заезды пойти по пути «Арены GP»: чередование машин вперед (2-3), т.е. отменить выбор машин, согласно п. 4.5 регламента
2. Распределение по группам, согласно рейтингу.
Это очень спорный вопрос.

Так как преимущество имеют пилоты группы А перед В, В перед С и т.д.
Плюсы:
- пилот стремится поднять свой рейтинг, чтобы в следующий раз быть выше, и претендовать на более высокое место, а значит и на место в группе, и в общем зачете.
Минусы:
- преимущество всегда имеют пилоты, стартующие в более высоких группах, так как, не смотря на результат квалификации по времени, они стартуют с более высоких позиций.

Предложения:
1. Выстроить поэтапную схему: АВСD-ВСDА-СDAB-DABC. Но, тогда количество этапов должно соответствовать количеству групп, чтобы, хотя и на разных картодромах, но участники прошли по кругу. 4 группы - 8 этапов, 3 группы – 6 этапов.
Но данный принцип предполагает, что каждый новый этап начинается - заново, т.е.
[quote] Квалификационные группы формируются на основе результатов ранжирования участников в итоговой таблице на момент очередной квалификации, очередного этапа.
quote] Таким образом плюс: - становится минусом.


Можно еще обсудить:
В регламенте есть пункт: При общем согласии о проведении в 2013 году «личек», командные (клубные) результаты можно учитывать по результатам 2-3-х пилотов. Таким образом выявлять результаты командного зачета. И не только по результатам серии.
Можно, например, включить и длинные индивидуальные гонки – в командный зачет. Где результат команды будет определяться – по 1-му пилоту от команды. При общем количестве участников менее 10 пилотов (по одному пилоту от каждой команды - оптимально для большинства картодромов), можно допустить других желающих, но вне зачета (в зачет идут заранее зарегистрированные пилоты по 1-му из команды).

Мне не нравится старый регламент лички ДЛ из-за системы рейтингов. Как уже говорилось, это создает проблемы неравенства с точки зрения занятия стартовых позиций. Нужен регламент, как в СВС. Никаких "старых" заслуг, пришли, отквалились, поехали. Не повезло в квале с машиной - прорывайся. Все остальное - лукавство и подыгрывание пилотам, способным сразу ехать быстро. Но многие раскатываются не сразу, да и некоторые сильнее в борьбе колесо в колесо, чем на чистой трассе. Надо всем дать равные возможности. Поэтому я против рейтингов и знаю, что меня поддерживают многие родители и дети. А насчет того, что дети стремятся поднять рейтинг, то все это ерунда. Дети стремятся выиграть. И это главный стимул; все остальное выдумки и ненужное усложнение. Положение в турнирной таблице в лучшем случае может быть использовано при распределении по квалификационным группам.

А может рассмотреть формат командно-личных гонок? ( основанном на формате гонок Arena GP)

Зачет на этапе командный, а общий зачет чемпионата личный (очки за места на этапе каждого пилота и, например, дополнительные очки за лучший круг в гонке)
Например: Команда состоит из 3-х пилотов. Состав команды определяется путем жеребьевки до начала гонки. Перед жеребьевкой пилоты будут разделены на 3 группы по рейтингу, чтобы в каждой команде был 1 пилот с высоким (первыми вытаскивают номера команды) , 1 со средним (вторыми вытаскивают номер команды) и 1 с низким рейтингом.
Составить начальный рейтинг с условием попадания сильных пилотов и спортсменов в первую группу, итд, а далее по итогам этапов прошедших рейтинг будет меняться.

В зависимости от кол-ва пилотов на этапе гонки проводить, например:
1) 15 человек-личка
2) 20 человек командная двойками
3) 30 человек командная тройки
4) 40 человек командная четверки

+1......и не "бросайте" Дублеров после 2-х 3-х этапов
С точки зрения предложений:
Миксануть в один соревновательный день "Премьер Лигу" (за искл.длинных гонок) и "Дублеров", например, - думаю с точки зрения экономической составляющей (а она немаловажная при организации таких мероприятий) будет очень даже......и народу больше и атмосфера другая.

Мысль правильная. Только как бы это объединить? Время на картодромах будет ограниченно, т.к. много соревнований проходит. Объединить в одно, но тогда разные группы, а машины одинаковые?

Зачем подменять ДЛ СВС-ом. Есть СВС юниор - этапов много. Добавить еще этапов за счет Детской Лиги? И все по одному и тому же регламенту?

Трудно обсуждать вкус яблок с теми кто их не ел...
Система рейтингов в данном случае ничего никому не гарантирует, и нужна лишь для попытки способом, приближенном к объективному, сформировать примерно равные по силе команды. При грамотной системе начисления очков за занятые места на финише пилот сам творит свою судьбу - поднимаясь вверх, если его команда выигрывает и соответственно наоборот.

Можно также начислять в личный зачет дополнительные очки за Best Lap.

Но важнее тут другое. Такое формирование команд способствует личному сближению разных по скорости пилотов: У более медленных есть шанс попасть в команду с быстрыми, и они не уходят после первой неудачной гонки. Атмосфера на соревновании совершенно другая - нет такой непримиримой конкуренции как в классической личке - в другой раз вы можете быть в одной команде. И вместе с этим большая многоэтапная серия остается личкой с уникальным на данный момент регламентом.
Есть предложение провести в таком формате Гонку Дружбы (вне общего зачета серии)
Стартовые позиции распределять путем короткой квалы перед стартом.
Что касается начального рейтинга - за основу м.б. взять прошлогодние результаты + спортсмены.
Для орга при фиксированном времени аренды удобен вариативный формат.

Покажите мне хоть один взрослый личный чемпионат в автоспорте, где рейтинги влияют на стартовые позиции. Это абсолютно искусственный и не демократичный прием.
Если в регламенте будет система рейтингов для личных гонок( а уж тем более, если будут приниматься во внимание прошлогодние заслуги), мы задумаемся о целесообразности участия.(исключение -если рейтинги будут использованы только для формирования команд)

Да где Вы это взяли? Связь рейтинга и стартовоий позици? Система рейтингов нужна лишь для попытки способом, приближенном к объективному, сформировать примерно равные по силе команды.

Да против этого никто не возражает. Речь идет о старом регламенте лички ДЛ, где рейтинг влиял на попадание в квалификационные группы и победитель, скажем группы С, не мог стартовать выше третьего места. Я об этом.

Согласен, в таком формате можно провести гонку дружбы. +1

А вот по всей серии - это спорно. Хотя, наверняка командные гонки проехать захочется.

Предложения по начислению личных очков в командных гонках какое?

Как исправить? Какие предложения?

P.S. Свои я внес несколько выше.

Кстати, а в SWS лидер группы С с первого места стартует?

Прежде чем говорить о деталях, нужно определиться с концепцией. Что мы хотим от этих соревнований.
Если мы хотим получить многоэтапную личку на разных картодромах - это одно, если хотим командный зачет - совсем другое. Главный критерий - привлекательность для участников. И тут не все однозначно. Если брать за основу личку, то главный козырь здесь - широкий спектр картодромов. Этого никто не предлагает(ни СВС, ни Дикс). В этом случае календарь должен составляться без повторений, а регламент должен быть простым: каждый этап - отдельная гонка, квала по простой схеме: кто быстрее, тот и стартует впереди. Чтобы обострить борьбу и сместить акцент с квалы на гонку, предусмотреть для индора возможность переменной "погоды" и где можно ДРС и анти-ДРС. Также, нужно удлинить финальные заезды.
Если мы хотим делать командную гонку, то нужно внимательно оценить все возможные варианты. Я так понимаю, что прошлогодний формат народу не понравился, хотя мне не очень понятно почему. Конечно, там возникает несколько команд мечты и остальным трудно вмешаться в их борьбу. Но зато все претенденты очень мотивированы участвовать во всех этапах. Если формировать команды случайным образом с учетом рейтинга, то тут ситуация обратная. На конкретном этапе у всех есть шансы, все могут себя проявить и звезды и новички. Но сильно девальвируется идея многоэтапности и общего зачета. Как следствие, можем получить снижение посещаемости со временем.
Нас устроит любой формат, и главным критерием нашего участия будет справедливость регламента без искусственных примочек. Давайте сначала определимся с концепцией.