Детская Лига 2011

Интересно твое мнение, нужны ли довесы в детских соревнованиях, в Детской Лиге, в частноси, способны ли они сделать соревнование более конкурентноспособным?
Более справедливым и честным?
И не ущемляют ли они права и интересы супер-лайтов? (30 кг. с хвостиком)

Тут ведь не одна же цель решается. Если всем довесы вешать, нужно чтобы машины были оборудованы легкосъемными быстроустанавливаемыми довесами. Если есть возможность довешивать быстро, то конечно нужно их вводить. А если процедура длительная, то тут уже нужно смотреть - сколько времени тратится и входит ли это в концепцию гонки.

Зимой довесы уже такой большой роли не играют. А вот ровность шасси и шины выходят на первый план. Так же очень важна отзывчивость двигателя на педальку газа. В прокате зимой чтобы сохранить "честность" соревнований, нужна хорошая команда механиков и инженера. А довесы уже не столь важны.

и здесь

Для того, чтобы понять, что лучше - надо сравнить, а вы попробуйте проехать пару этапов и там, и там, а потом сделаете выбор, а говорить о том, кто кому проигрывает на старте, разгоне, финише по крайней мере некорректно!. Это два абсолютно разных соревнования для детей и их родителей, по своему интересные и со своими правилами.

По крайней мере соревнования без довесов уже были в прошлый сезон ДЛ, поэтому в новом сезоне уже пора вводить)
После проведения посмотрим и проанализируем)

Да мы - "супер-лайты" тоже не против довесов... там где их можно ставить, а где не можно в рюкзак класть будем, в карманы комбинезонов..

Детская Лига

Новый сезон

Регистрация на 1-й этап

Посланников "Детской Лиги" принимает "ПИЛОТ" - базовый картодром наших соревнований.

"Премьер Лига"
1. Шелобанов Алексей
2. Цепкало Илья
3. Паршутин Павел
4. Шилов Петр
5. Зазуля Влад
6. Ибрагимов Ренат
7. Кузнецов Алексей
8. Матвеев Иван
9. Мирошникова Екатерина
10. Сенчагов Иван
11. Федоров Олег
12. Бизюлев Роман
13. Богданов Михаил
14. Фадеев Александр
15. Тимошенко Артем
16. Антипов Никита
17. Воинов Николай
18. Исаков Матвей
19. Головин Лев
20. Зайцев Виталий
21. Сидоров Иван
22. Смекалкин Никита
23. Бенчук Вячеслав
24. Колтышев Никита
25. Штотланд Максим
26. Пименов Егор
27. Василенький Роман
28. Хугаев Давид
29. Сидоров Данила
30. Удовин Илья
31. Кукарин Даниил
32.

"Дублеры"
1. Строев Леонид
2. Потапов Андрей
3. Липцер Тимур
4. Кожарин Иван
5. Косарев Артем
6. Кловак Стефан
7. Волков Артем
8. Зазуля Андрей
9. Матвеев Владислав
10. Галкин Евгений
11. Кожарин Артем
12. Петров Данила
13. Козин Борис
14. Бушуев Владислав
15. Ботнев Егор
16. Неров Родион
17. Марченко Сергей
18. Латышев Михаил
19. Серегин Павел
20. Колтышев Иван
21. Латышев Иван
22. Андреева Марта
23. Голубев Георгий
24. Сотов Артем
25. Сердечкин Кирилл
26.

Для зачета "Премьер Лиги" на первом этапе будут использоваться довесы, ожидаем потока регистраций завтра
Может Артем Шумаев прохватит этапчик за компанию...

Внимание, довесы!
Участников "Премьер Лиги" просьба не опаздывать на взвешивание перед этапом.

Регистрация не закончена и продолжается.

Сереж,Артем Шумаев залечивает травму,полученую на Лонг Рейс МегаФона.....Что бы под этап МИКСа быть в полной боевой готовности. Так что Этап на Пилоте без нас.

Абсолютно верно.

Согласен, ездили и в ДМС и в ДЛ, так что сравнить можем. Фразу о проигрыше на старте использовал сознательно для обострения, так сказать ситуации. Извините!

Такой оперативности можно позавидовать! Но мы к сожалению вынуждены пропустить 1-й этап.

Всех с открытием Нового сезона в личных соревнованиях «Детской Лиги!»
На мой взгляд, довесы сделали свое дело. Погода не подкачала. Результаты новичков не смотрелись как космические отрывы. В каждой группе была плотная и интересная борьба. Даже интрига в группе «А» разрешилась лишь в последнем повороте. Новичкам не отчаиваться – это только начало. Хочешь результата – тренируйся!
Пока Вы там все гонялись на SWS, и соответственно были заняты, решил, используя свободное время, проанализировать прошедший 1 этап «Детской Лиги» в личном зачете «Премьер Лиги». Пришлось «покопать» глубже: еще раз заново перечитать всю переписку за прошлый год. По прошлому сезону «не въезжал», а, наверное, просто не хотел «въезжать» в схему проведения соревнований (ну, есть они (соревнования) и есть, хотя регламент нравился всегда). Понятие из всего этого - однозначное, что соревнуешься в той группе, к которой готов.
Вчера были споры по регламенту, в части распределения пилотов после «квалы» по общему времени, или внутри группы.
На мой взгляд, все-таки нужно оставлять распределение внутри групп. Потому как, результаты по атмосфере (как на открытых – дождь, снег и т.п., так и на закрытых – прогрев асфальта и пр. трассах - будут одинаковыми внутри групп, при прочих равных). Кстати по вчерашней 1-ой квале можно судить, что в 3-ей и 4-ой группах времена упали, так как солнышко стало заходить – это многие заметили. Но не все так однозначно: во 2-ой квале во 2-ой группе, когда солнца и в помине уже не было – результаты были лучше, чем у всех остальных. Просто группа получилась сильная. И здесь можно понять папу Романа: «Как, пилот, показавший 7 общее время, попадает в финал «Б» с 5 позиции?» Далее в Чампе – все понятно: рейтинг – распределение по группам. Пропустил, начинай все сначала.
Чтобы на первом этапе не полагаться на «случай жеребьевки» (действительно из сильной группы выбраться очень тяжело – только если с техникой повезет), родилась идея: на 1-ом этапе 1-ую квалу проводить по «жеребьевке», после этого сформировывать группы по общему результату, и 2-ую квалу уже проводить в составе образованных групп. Очки, я думаю, можно посчитать. Это - заметка на будущее.
Теперь цель всего анализа – это поиск сокращения времени на проведение этапов. С длительностью надо что-то делать. Во-первых: на грядущих морозах ребятам будет очень не весело, во-вторых: закрытые картодромы (а гоняться в зимнюю стужу на них – ох как хочется) длительность не простят по деньгам, ну и, в-третьих: родителям тоже хочется когда-нибудь отдыхать.
Поэтому, уважаемые родители, а также дети, пока есть время просьба высказывать свои мысли и пожелания.
Вот ряд моих:
1. Тренировочные заезды не применять. 2-4 дополнительных круга – прогревочные (они же тренировочные), в зависимости от картодрома совместно с 1-ой квалой.
2. Автоматическая электронная регистрация на этап, с целью подготовки списков групп до начала старта. Но тут надо отнестись со всей ответственностью (вплоть до штрафных санкций), потому, что любые дальнейшие перестановки перед началом этапа – это потеря времени. А так приехали – все понятно, списки уже у всех есть. Да и в электронном виде можно будет заранее посмотреть.
3. Для сокращения времени использовать вместо жеребьевки – генератор выбора случайных цифр. Т.е. автоматически программа сама выбирает №№ машин на каждый заезд. На 1-ой квале, исходя из списка автоматически зарегистрировавшихся будет уже пофамильная ранжировка со стартовыми номерами машин. А далее все просто: например, в группе «А» пилот показавший 1-ое время стартует на машине № 5, 2-ое время - № 7 и т.д. по каждой группе. Сразу, также автоматически распределяются и финальные заезды: финал «А» - с 1-ой позиции - № карта – 2, со второй – номер карта – 7 и т.д.
Кто покажет первое время в 1-ой квале, кто займет по итогам 2-ух квал, к примеру, 2-ое место? Кто-нибудь может предугадать? По-моему, все прозрачно: т.е. - «случайная не случайность». Не путать с «не случайной случайностью». Плюс тут в том, что списки уже заранее готовы, останется только вносить фамилии, но терять время на жеребьевку не надо. Но минус тоже есть: пилот, показавший плохое время, имеет приоритет в выборе карта, и тем самым, выбрав хорошую машину, может поправить свое время и улучшить позицию; а может выпасть и так, что хороший пилот оба раза попадет еще и на хорошую машину, и тогда результат будет стремиться не к нулю, а к бесконечности.
Тут надо думать: или жертвовать временем, или полагаться на «случай», но, по-любому, если рассматривать возможность применения данного регламента (а он, на мой взгляд, продуман и взвешен) на закрытых трассах, то с сокращением времени надо что-то делать.
Кстати, на прошедшем этапе хочу отметить хорошую работу организаторов по сокращению времени. Короткий, толковый брифинг – все по делу, все сказали, ничего не упущено, и ничего лишнего, списки пилотов тоже вовремя у всех были. Если бы не отдельные пилоты, сидящие в кафе, и не слышащие о начале формирования заезда, то было бы еще быстрее. Но не в этом суть, как говориться: «Выше головы – не прыгнешь!»
Но, плюс еще и в том, что многим желающим, не нравиться именно время, затрачиваемое на процесс.
Поэтому, господа, и на - обсуждение.
4. Теперь по закрытым картодромам. Если мы, кардинально продолжительность не сократим, то счет за мероприятие будет большим, и это не камильфо. С одной стороны, сложившийся регламент, менять не хотелось бы, но с другой стороны: то, что было в Форзе в прошлом году – допустить нельзя. «Нам такой футбол - не нужен!»
Первое – это эксперимент, который нужно попытаться провести перед тем, как принимать решение по проведению этапа. Смысл: «в ходе тренировки для желающих, на любом из картодромов, отработать «боевую» гонку (старт и прочее) – и далее посмотреть , как это будет выглядеть со стороны, но с привлечением судьи.
Второе, если получится первое: просчитать сколько нужно времени, а далее решать одна, или две квалы , и сократить время на заезд (все квалы и финалы – по 10 кругов). С учетом смен – 10 минут на 1 заезд. Если в 2 квалы, то: 4 группы*2=8 заездов, + 4 финала, итого 12 заездов = 2 часа, плюс брифинг и т.д. Итого 3 часа максимум. Можно думать!
Третье – если эксперимент не пройдет, то тут надо бы и задуматься. Но тогда менять регламент. Мысли были, но озвучивать не буду, ибо в данном случае платить надо, как и всем, а ездить меньше, что не есть «гуд!»
5. Технические вопросы:
- Чтобы удовлетворить первых 4 пункта нужно, по крайней мере, не допускать к участию машины, под названием: «уж совсем уж ничего». Во всяком случае, меньше зла от «очень быстрой машины перед средними», чем от «средних перед совсем «отстойными».
Так что, уважаемые коллеги, прошу высказываться! Мы – в эксперименте, но зато в каком!
P.S. На обзор командных соревнований - как-то мыслей уже не хватает. Я был, за нерегламентированные смены, но в случае с «Пилотом» и на других схожих картодромах, в части установки «довесов» – лучше регламентированные.
У организатора есть такое право: «вносить изменения в регламент на каждый этап». Надо им и воспользоваться, но только с умом, и, самое главное, эти изменения, должны быть опубликованы заранее.
С уважением, timson1963.

Внесу свои пять копеек касательно первого этапа "Премьер-лиги"...

Во-первых, считаю, что этап удался, даже эксперимент с довесами не вышел комом. Понравилось судейство, в условиях почти полной темноты судьи контролировали гонку.
Радует увеличение числа участников.
Это в позитиве, в негативе одно - затянули время.
Но желание в сокращении времени этапа, по моему, должно вести за собой только одно действие - ужесточение дисциплины для участников. На прошедшем этапе это была основная причина всех задержек. И мое предложение в следующем, если пилот(или родители пилота) не контролирует свои заезды, а жует бутерброд в кафе, то его не обязаны ждать участники заезда. Не пришел вовремя к выбору картов - выбирай последним, не успел вовремя выехать из закрытого парка - пропускаешь заезд, не запомнил свою стартовую позицию - стартуешь с последнего места. В других соревнованиях это введено и работает, заезды проходят очень организованно, а у нас пилоты не знают с какой позиции стартуют и их судья 15 минут на старте расставляет...
В чем я не согласен с timsonом, так это с отменой тренировочных заездов и с электронной регистрацией.
По тренировочным заездам - Лига растет, число картодромов где проходит Лига увеличивается, не у всех и не всегда будет время потренироваться заранее. А гнать с листа - слишком много отдается случайностям.
По регистрации - данной мерой можем отсечь многих участников. Многие не знают до последнего момента будут на этапе или нет, а если еще будут и штрафные санкции, предпочтут отказаться... По моему, у нас с регистрацией все Ок.

Для открытых картодромов!! Думаю будем делать кнопку!!!(Я думаю она многим нужна.Будем сдавать в аренду )
Для закрытых я за не регламентированные!!

Квалы на открытых картодромах как и тренировочные заезды необходимы!!!

На закрытых тренировочные заезды думаю нет!!

под каждым утверждением