Детская Лига 2011

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Moroz
    Junior Member
    • Mar 2010
    • 28

    Сообщение от Сергей_М Посмотреть сообщение
    Детская Лига


    и если в крытых картодромах довесы удобно применять и зимой и летом, на открытых зимой могут возникнуть проблемы.
    Я так понимаю принципиально против довесов возражений нет и холода не наступили, так почему не заявить, что на 1-м этапе довесы будут и опробовать их ? Желающих участвовать будет гораздо больше .

    Сообщение от peps Посмотреть сообщение
    Если сейчас сделать довесы, то это плюс для тяжелых пилотов, но зимой довесы применять не получится на открытых трассах и соответственно плюсов для легких пилотов не будет, т.к. по льду и снегу быстрее получается у более тяжелых!
    А почему не получится зимой? Трудности для того и существуют, чтобы их преодолевать, зато шансы гонщиков будут примерно равны.

    Сообщение от alex-s Посмотреть сообщение
    По SWS и Ле ману могу сказать 15-17.5 кг довеса время Алёшке не меняют, мало того он в Ле Мане ехал на несколь десятых быстрей в гонке с довесами чем на тренировке без них.. да и в "личке" где в заезде 4 круга это мало, что будет решать. Ещё на длинной гонке за 120 минут это выльется в минуты, а тут.... Только затянется время гонки...
    Согласен, затянется на 60 мин, но не из-за довесов, а из-за количества гонщиков, пожелающих учавствовать в борьбе(их количество увеличится, быть статистами не хочет никто)

    Сообщение от Nemo160 Посмотреть сообщение
    Как человек, близкий к техническим вопросам(работаю на картодроме механиком) могу сказать следующее: запас мощности 9-ти сильного карта достаточен, чтобы не чувствовать особой разницы между 30 и 50 кг. Но где-то после 70 кг живого веса пилота уже каждые пяток килограммов дают прибавку по времени. Отсюда вывод: а если нет особой разницы, то стОит ли городить огород? Минусы использования довесов для детей очевидны: увеличение времени соревнования, и, чего уж душой кривить, увеличение времени - это бОльшая стоимость аренды( не буду пока про стоимость участия в гонке). Увеличение временных промежутков между заездами резко уменьшает динамичиность соревнований, а с ними и зрелищность, да и сама атмосфера будет уже не гоночной, а что-то похожее на зал ожидания.
    Не согласен. Участвуя на Маяке в соревнованиях при весе в 30кг гонщик привозил гонщику в 55кг по 1с на круге. А почему? Кто хуже едет? Как узнать?
    А мне кажется, что дети сами должны высказаться как им соревноваться с довесами или нет, а взрослые должны учесть их мнение!

    Комментарий

    • Nemo160
      Senior Member
      • Apr 2011
      • 675

      Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
      Не согласен. Участвуя на Маяке в соревнованиях при весе в 30кг гонщик привозил гонщику в 55кг по 1с на круге. А почему? Кто хуже едет? Как узнать?
      Не корректные данные получатся, т.к. не одинаковые условия. На разных трассах("затычных" или ходовых), а тем более с разными машинами абсолютно разные условия результаты с довесами и без оных будут разница с точностью до наоборот. Нечто похожее(в одном заезде взрослый и "довешенные" дети) я уже проводил а Пилоте. Итог: выиграли быстрые, а не лёгкие.

      Комментарий

      • Moroz
        Junior Member
        • Mar 2010
        • 28

        И еще, пусть не обижаются организаторы соревнований, но соревнования должны проводиться по правилам, которые известны заранее. Москва - большой город, доехать - проблема, надо знать правила, а их нет. Брифинг-решит, это не серьезно, приехали к одному, а участвовать должны по-другому. Не согласен!

        Комментарий

        • Moroz
          Junior Member
          • Mar 2010
          • 28

          Сообщение от Nemo160 Посмотреть сообщение
          Не корректные данные получатся, т.к. не одинаковые условия. На разных трассах("затычных" или ходовых), а тем более с разными машинами абсолютно разные условия результаты с довесами и без оных будут разница с точностью до наоборот. Нечто похожее(в одном заезде взрослый и "довешенные" дети) я уже проводил а Пилоте. Итог: выиграли быстрые, а не лёгкие.
          Так почему вопросы, как уравнять, кто быстрее, мне кажется довесы для этого и прдуманы

          Комментарий

          • Moroz
            Junior Member
            • Mar 2010
            • 28

            Сейчас в Москве намечается(так понимаю я) два соревнования для детей по картингу ДМС и ДЛ, которые конкурируют. Кому отдать предпочтение? Победит тот кто сделает этапы, не ради этапов, а этапы ради детей, чтобы тот кто едет грубо знал, что будет наказан, а тот кто едет быстро без грубостей - победит!
            Все очень просто. ДЛ уже проигрывает ДМС на старте, своей "на брифинге" .
            Прошу понять меня правильно, думал что-то меняется!

            Комментарий

            • Сергей_М
              Senior Member
              • Mar 2010
              • 2992

              Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
              И еще, пусть не обижаются организаторы соревнований, но соревнования должны проводиться по правилам, которые известны заранее. Москва - большой город, доехать - проблема, надо знать правила, а их нет. Брифинг-решит, это не серьезно, приехали к одному, а участвовать должны по-другому. Не согласен!
              Регламент есть, и все дело в том, что довесы в нем пока не прописаны.
              Любые изменения в регламенте, если они идут на пользу и на развитие соревнований, должны вводиться, только приниматься они должны обдуманно, иногда , на первый взгляд, верное и очевидное решение, в результате оказывается ошибочным.
              Для этого в детской Лиге есть Общественный Совет, куда войти может любой родитель, присоединяйтесь, участвуйте в обсуждениях изменений и улучшений в регламенте.
              Если интересно мое мнение, то я за довесы, теперь осталось узнать мнение как можно большего кол-ва участников, почему и было предложено принять решение на брифинге. Сами понимаете, на форуме не все занимают активную позицию.

              Согласен, затянется на 60 мин, но не из-за довесов, а из-за количества гонщиков, пожелающих учавствовать в борьбе(их количество увеличится, быть статистами не хочет никто)
              Если затяжка связана с большим количесвом участников - это плюс для более бескомпромисной борьбы, если правда регламент допускает ее

              А мне кажется, что дети сами должны высказаться как им соревноваться с довесами или нет, а взрослые должны учесть их мнение!
              Согласен.

              Сейчас в Москве намечается(так понимаю я) два соревнования для детей по картингу ДМС и ДЛ, которые конкурируют. Кому отдать предпочтение? Победит тот кто сделает этапы, не ради этапов, а этапы ради детей, чтобы тот кто едет грубо знал, что будет наказан, а тот кто едет быстро без грубостей - победит!
              Все очень просто. ДЛ уже проигрывает ДМС на старте, своей "на брифинге" .
              Прошу понять меня правильно, думал что-то меняется!
              Мы за этапами и за их количеством не гонимся, мы как раз стараемся оттачивать нюансы, безусловно в интересах детей.
              И с довесами уже работаем, на Гонке Дружбы в Ле Мане они были, жаль только что вас не было, получилась настоящая командная гонка со спортивным нервом.

              ДЛ уже проигрывает ДМС на старте
              Это под каким углом посмотреть
              Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
              Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
              Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
              Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
              Italian Formula 4 2014
              Formula Renault 2.0 NEC 2015
              SMP F4 2015-16
              тел. 8 (964) 646-64-2четыре
              Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
              Группа ДЛ ВКонтакте

              Комментарий

              • alex-s
                Senior Member
                • Jan 2011
                • 328

                На самом деле если посмотреть на всех пилотов, которые учавствуют в Премьер Лиге, то 4-5 - это те которым очень хочется чтобы были довесы и примерно столько же которые будут эти "блины" крепить по 4-5 штук на машины, а ещё заматывать педали скочем чтобы не падали, мерить машины и т.д. , остальные все поедут без заморочек с довесами. Уж если довесы будут, то предлагаю, как на Ле Мане взвешивать с "вкладкой", она у нас большая))) почти 2 кг. весит

                P.S. А 60 минут - это кстати ещё час аренды трассы....

                Комментарий

                • alex-s
                  Senior Member
                  • Jan 2011
                  • 328

                  Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
                  Все очень просто. ДЛ уже проигрывает ДМС на старте, своей "на брифинге" .
                  !
                  Те кто учасвтвуют в Детской Лиге, так не считают...

                  Комментарий

                  • Roman_LMS
                    Member
                    • Dec 2010
                    • 30

                    Регистрация на 1-й этап
                    ПремьерЛига
                    Бизюлев Роман

                    Комментарий

                    • alex-s
                      Senior Member
                      • Jan 2011
                      • 328

                      Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
                      ДЛ уже проигрывает ДМС на старте, своей "на брифинге" .
                      Прошу понять меня правильно, думал что-то меняется!
                      А чего-то я не помню, чтобы хоть кто-то заикнулся в ДМС про довесы... Там сразу укажут куда идти со своими предложениями..)))))
                      Без брифинга )))))))))))))))))))
                      Последний раз редактировалось alex-s; 21.10.2011, 22:47.

                      Комментарий

                      • Сергей_М
                        Senior Member
                        • Mar 2010
                        • 2992

                        Сообщение от Moroz Посмотреть сообщение
                        Все очень просто. ДЛ уже проигрывает ДМС на старте, своей "на брифинге" .
                        Прошу понять меня правильно, думал что-то меняется!
                        Сначала не понял глубины мысли.

                        Порассуждаем, в ДМС месяц идет регистрация стройными рядами, а регламент только увидел свет, так не должно быть, имхо, наш регламент известен задолго до начала соревнований, что не помешает в него внести изменения, способных сделать соревнование лучше.

                        По моему брифинг, где интересуются мнением участников лучше рафинированного и пресного.

                        Сейчас были проведены консультации с Алексем Вороновым, Славой Бочкаревым, Андреем Мельниковым, они так же, как и я не против довесов, и поскольку Лига у нас эксперементальная, думаю никто сильно не растроится, если мы на практике поэксперементируем с довесами, после гонки предлагаю обменяться мнениями про использовании довесов на сезон.

                        "Премьер Лига"
                        Довешивать будем до 55 кг.
                        Максимальный довес 15 кг.

                        "Дублеров" (карты 5.5 л.с.) довешивать не будем!
                        Последний раз редактировалось Сергей_М; 21.10.2011, 23:43.
                        Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
                        Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
                        Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
                        Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
                        Italian Formula 4 2014
                        Formula Renault 2.0 NEC 2015
                        SMP F4 2015-16
                        тел. 8 (964) 646-64-2четыре
                        Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
                        Группа ДЛ ВКонтакте

                        Комментарий

                        • Doktur
                          Senior Member
                          • May 2008
                          • 1227

                          Насчет довесов.Данный регламент для них не очень подходит - карт, на котором поедет данный пилот, становится известен перед самым стартом и , соответственно нет возможности зарание составить списки с довесами и передать их в закрытый парк. Помню, был момент, когда кто-то что-то перепутал при выборе карта и пришлось выборку делать повторно. Это было не быстро. А если при этом еще довесы тягать...
                          Все готовы к увеличению стартовых процентов на 25-40? Все готовы к увеличению времени гонки на те-же цифры?
                          В конце концов, можно на том же Пилоте провести внезачетную укороченую гонку с довесами и посмотреть - изменятся ли результаты,сколько займет дополнительного времени, а потом уже и вносить изменения в регламент.
                          Ну вот! Пока писал, уже решили проэкспериментировать!
                          Si melius quid habes, arcesse, vel imperium fer!(лат.) - Если есть у тебя нечто лучшее, предложи, если нет - покоряйся!
                          Fool's haste is no speed - Спешка дурака не скорость

                          Комментарий

                          • к.а.
                            Senior Member
                            • Mar 2005
                            • 18651

                            В зимних соревнованиях более актуальными становятся не довесы, а одинаковые шины. В прокате разные машины ездят разное количество заездов, в результате ламели у одних покрышек замылены, а у других немного "острее". В итоге одни машины по льду/снегу едут, а другие не едут. При чем разница может достигать несколько секунд. Меняются условия (снег/лед тают/замерзают) и все идет снова в область неизвестного.
                            Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                            Комментарий

                            • к.а.
                              Senior Member
                              • Mar 2005
                              • 18651

                              Заехал в сугроб, набрал снега килограммов 5 вот тебе и довесы.
                              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                              Комментарий

                              • Den maaster
                                Member
                                • Feb 2011
                                • 86

                                Регистрация на 1-й этап
                                ПремьерЛига
                                Кукарин Даниил

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎