Детская Лига 2011

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергей_М
    Senior Member
    • Mar 2010
    • 2992

    Сообщение от 051 Посмотреть сообщение
    По синему флагу мне понравилась схема как на 150 ке была на Диксе.
    После одного круга преследуемому пилоту показывают, что начали отсчет, если отрыва нет, то на следующем круге показывают синий флаг. Синий флаг надо показывать в широком повороте, где есть возможность пропустить. Требование выполняется сразу после того как показан флаг в ближайшем от него повороте. Контратака разрешена только со следующего поворота.
    А мне она, честно говоря, не нравится.
    Поясню:
    Судья должен видеть, что сзади пилот передвигается быстрее, никаких предупреждений не нужно, синий и надо пропускать, в варианте с двумя кругами, с двумя последними "китайскими предупреждениями" можно потерять все, что до этого круг за кругом на протяжении всей сессии выигрывал, поэтому точно нет, и на всех хороших командных гонках (в смысле с отточенными регламентами, без изобретения велосипедов), где довелось участвовать, именно так.

    На 150, где Влад участвовал, я увидел как это работает, вернее не работает, пилот наезжал сзади, впереди едущему показывают предупреждающий синий, едут дальше, проводит атаку, почти удачную, но обгоняемый не сдается по регламенту и контратакуют, на 2 круге проезжают мимо судьи, тот опять предупреждающий показывает, ибо обгоняющий пилот первым уже полсекунды побыл, только на третьем разрешают обогнать, дальше больше, на 4 круге пилота, тому, кто только что обогнал, показывают предупреждающий, меняют местами, ну и так далее, такой вариант мне не очень пронравился
    Последний раз редактировалось Сергей_М; 10.10.2012, 19:35.
    Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
    Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
    Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
    Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
    Italian Formula 4 2014
    Formula Renault 2.0 NEC 2015
    SMP F4 2015-16
    тел. 8 (964) 646-64-2четыре
    Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
    Группа ДЛ ВКонтакте

    Комментарий

    • timson1963
      Senior Member
      • Jan 2011
      • 575

      Сообщение от 051
      По синему флагу мне понравилась схема как на 150 ке была на Диксе.
      После одного круга преследуемому пилоту показывают, что начали отсчет, если отрыва нет, то на следующем круге показывают синий флаг. Синий флаг надо показывать в широком повороте, где есть возможность пропустить. Требование выполняется сразу после того как показан флаг в ближайшем от него повороте. Контратака разрешена только со следующего поворота.
      А, я, вот как раз, против этой схемы. Эта схема предусматривает "повтор к возврату", т.е. - пилоты меняются местами, и все происходит "заново", только увеличивается по времени "сопровождения" кругов так на ... много. При желании - можно посчитать, но много....!
      Контратака - это понятно, и даже приветсвуется! Поэтому и круг (на "закрытых", на "открытых" - нужно описать процедуру.
      Отец пилота.
      Дюсш "ТИМКАРТ"

      Комментарий

      • Сергей_М
        Senior Member
        • Mar 2010
        • 2992

        Сообщение от timson1963 Посмотреть сообщение
        А, я, вот как раз, против этой схемы. Эта схема предусматривает "повтор к возврату", т.е. - пилоты меняются местами, и все происходит "заново", только увеличивается по времени "сопровождения" кругов так на ... много. При желании - можно посчитать, но много....!
        Контратака - это понятно, и даже приветсвуется! Поэтому и круг (на "закрытых", на "открытых" - нужно описать процедуру.
        Жаль, ты мой пост не прочитал
        Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
        Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
        Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
        Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
        Italian Formula 4 2014
        Formula Renault 2.0 NEC 2015
        SMP F4 2015-16
        тел. 8 (964) 646-64-2четыре
        Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
        Группа ДЛ ВКонтакте

        Комментарий

        • 051
          Senior Member
          • Oct 2010
          • 1067

          Ну, хорошо Сергей возможно ты прав. Но в любом случае надо или на брифинге перд гонкой или в регламенте указать какой отрезок “в паре “ должны проехать пилоты, чтоб появился синий флаг
          MAIL: ya.eduard05@yandex.ru

          Календарь ближайших гонок: ???

          «Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал»
          (Пятикратный чемпион мира Хуан Мануэль Фанхио)

          Комментарий

          • timson1963
            Senior Member
            • Jan 2011
            • 575

            Это - да!

            Но, в это время я свои мысли высказывал. И, не предполагал, что они совпадут!
            Отец пилота.
            Дюсш "ТИМКАРТ"

            Комментарий

            • Сергей_М
              Senior Member
              • Mar 2010
              • 2992

              Сообщение от 051 Посмотреть сообщение
              Ну, хорошо Сергей возможно ты прав. Но в любом случае надо или на брифинге перд гонкой или в регламенте указать какой отрезок “в паре “ должны проехать пилоты, чтоб появился синий флаг
              В том то и дело, что дело за квалификацией судей и понимания сути длинных гонок, в одном случае за 10 метров надо показывать, если разница в пропасть в скорости, в другом на протяжении нескольких кругов не показывают, ибо пилоты идут в одном темпе...
              Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
              Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
              Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
              Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
              Italian Formula 4 2014
              Formula Renault 2.0 NEC 2015
              SMP F4 2015-16
              тел. 8 (964) 646-64-2четыре
              Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
              Группа ДЛ ВКонтакте

              Комментарий

              • timson1963
                Senior Member
                • Jan 2011
                • 575

                Сообщение от Сергей_М
                В том то и дело, что дело за квалификацией судей и понимания сути длинных гонок, в одном случае за 10 метров надо показывать, если разница в пропасть в скорости, в другом на протяжении нескольких кругов не показывают, ибо пилоты идут в одном темпе...
                Что и требовалось доказать! Согласен.

                По прошедшему сезону, в компетентности главного судьи - ни на миг не сомневались!

                Но, и у него должна быть - ВИЛКА и НОЖ!
                Отец пилота.
                Дюсш "ТИМКАРТ"

                Комментарий

                • Boroda1965
                  Senior Member
                  • Oct 2010
                  • 7606

                  Отлучишься а тут уже дебаты


                  Сообщение от Сергей_М Посмотреть сообщение
                  В том то и дело, что дело за квалификацией судей и понимания сути длинных гонок, в одном случае за 10 метров надо показывать, если разница в пропасть в скорости, в другом на протяжении нескольких кругов не показывают, ибо пилоты идут в одном темпе...
                  Абсолютно согласен с Сергеем!

                  Как большой любитель длинных гонок и уже думаю их маленький специалист опишу две ситуации:

                  1. МИКС прошлого года едут два топ пилота Бурмистров и Соловьев. Едут в одном темпе.Слава пару раз попытался синим флагом (втечении20 минут)поменять их местами,а они все равно едут как "скованные одной цепью". Слава после этого про них забыл И правильно сделал.
                  2 Мове последний этап. Панда нагоняет моего Ваню и за 5 минут ликвидирует
                  отрыв в 3 сек. Синий флаг,Ваня быстро Панду пропускает и они едут паровозом 45 минут. Показывать еще раз синий Панде смысла не имело,Ваня бы от него тоже не уехал. Так и ехали они 45 минут И судья был абсолютно прав не показывая Панде синих флагов

                  Еще вспомнилась ситуация с другого этапа в Мове Мирон догнал Ваню,он опять же приклеился к нему ,ехали так минут 15,обгоняя паровозом всех под синии флаги. Но Серега сумел сделать шаг конем Он обогнал кого то без флага,Ваня не успел сделать тоже самое и отстал на 2 сек. А потом 2 сек превратились в 10-15 сек (уже не помню) за 25 минут.


                  Вывод извсего этого у меня следующий.

                  1.Синие флаги необходимы
                  2.Решение по ним принимает только судья и умение их правильно и вовремя показать говорит о его квалификации.
                  3.Даже в длинных гонках надо уметь и стараться обгонять без флагов.
                  4.Крыться в длинных гонках смысла не имеет ,кроме последних минут,которые обычно проходят без синих флагов.

                  пи.си. Андрей Т. Регламент подправлюты в некоторых моментах прав.
                  Последний раз редактировалось Boroda1965; 10.10.2012, 22:08.
                  Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                  "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                  BORODA RT
                  ЕКХ RT 2011-2014
                  Silver Arrows 2014-2015
                  Scuderia Italia 2014-2017
                  Гаруда 2015-2017

                  Комментарий

                  • timson1963
                    Senior Member
                    • Jan 2011
                    • 575

                    Может еще одну "сладкую пилюлю" в виде бонуса рассмотрим.

                    Предлагаю внести в пункт 11 регламента:

                    На каждом этапе производится подсчет очков, набранных пилотом индивидуально, по результату лучшего круга («Best lap»)в гонке, по следующей схеме:

                    Места очки
                    1 - 29
                    2 - 28
                    3 - 27
                    4 - 26
                    5 - 25
                    6 - 24
                    7 - 23
                    8 - 22
                    9 - 21
                    10 - 20
                    И т. д.

                    В случае равенства результата, лучшим считается результат пилота, который показал его первым.

                    По результатам серии победитель и призеры личного первенства «Best Lap» награждаются кубками и дипломами.
                    Отец пилота.
                    Дюсш "ТИМКАРТ"

                    Комментарий

                    • VadimG
                      Senior Member
                      • Jun 2011
                      • 715

                      Сообщение от timson1963 Посмотреть сообщение
                      Может еще одну "сладкую пилюлю" в виде бонуса рассмотрим.

                      Предлагаю внести в пункт 11 регламента:
                      Хорошая идея! А вот насчет процедуры с синими флагами, я думаю не стоит сильно усложнять. Синие флаги по-моему должны быть актуальны только, если речь идет об обгоне на круг. Вся остальная борьба должна вестись колесо-в колесо без всяких преференций. Умение наглухо крыться в рамках правил - часть мастерства. Если правила нарушаются - не важно обороняющимся или атакующим - предупреждение и stop&go!
                      Еще раз. Не усложняйте шибко регламент! Детям трудно все удержать в голове и тем более во время борьбы на пределе сил.

                      Комментарий

                      • Mihail
                        Senior Member
                        • May 2010
                        • 112

                        На счет Best Lap. Это длин.....ная гонка. Важен не один быстрый круг, а монотонная покруговка на выносливость. Не надо сбивать ребят. Задача - выработать навык прохождения кругов с минимальными разницами во времени. Как-то так.

                        Комментарий

                        • VadimG
                          Senior Member
                          • Jun 2011
                          • 715

                          Сообщение от Mihail Посмотреть сообщение
                          На счет Best Lap. Это длин.....ная гонка. Важен не один быстрый круг, а монотонная покруговка на выносливость. Не надо сбивать ребят. Задача - выработать навык прохождения кругов с минимальными разницами во времени. Как-то так.
                          Все немного сложнее: нужно показать лучшее СРЕДНЕЕ время - это приносит победу, а не минимальная дисперсия результатов. Как показывают исследования в среднем выполняется условие: средняя скорость и лучшее время круга имеют отрицательную корреляцию. Таким образом, поощряя очками за best lap мы привносим элемент личного зачета в командный чемпионат. Это и есть "пилюля" о которой говорят уважаемые коллеги.

                          Комментарий

                          • Сергей_М
                            Senior Member
                            • Mar 2010
                            • 2992

                            Сообщение от Mihail Посмотреть сообщение
                            На счет Best Lap. Это длин.....ная гонка. Важен не один быстрый круг, а монотонная покруговка на выносливость. Не надо сбивать ребят. Задача - выработать навык прохождения кругов с минимальными разницами во времени. Как-то так.
                            В длинной гонке нельзя показать Best Lap на гора, как в квалификации, в длинной гонке Лучший Круг приходит как раз за счет стабильности во всей сессии и может быть в завершении мальнькой наградой он может стать, еще на мой взгляд, чем выше у тебя максимальная скорость, тем выше средняя скорость и стабильность.
                            Еще это поощрение для пилотов команд, что собрали не самые быстрые составы, какую то часть славы и они получат.
                            Это предложение, о Best Lap, звучало на встрече и мне оно показалось интересным.
                            Как раз ребята были основными "обсуждателями" в беседах о Best Lap на Гонке Звезд, где было много юниоров, хотя там этой номинации не было, юниором всегда будет интересно, кто показал быстрый круг, почему бы не пролить свет на это.
                            Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
                            Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
                            Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
                            Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
                            Italian Formula 4 2014
                            Formula Renault 2.0 NEC 2015
                            SMP F4 2015-16
                            тел. 8 (964) 646-64-2четыре
                            Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
                            Группа ДЛ ВКонтакте

                            Комментарий

                            • Сергей_М
                              Senior Member
                              • Mar 2010
                              • 2992

                              Состав на 120 МИНУТ
                              Команды Марьино:
                              1.
                              Литвинов Иван
                              Зарубин Николай
                              Вяльсов Михаил
                              2.
                              Мещерякова Анастасия
                              Митина Евгения
                              ...
                              Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
                              Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
                              Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
                              Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
                              Italian Formula 4 2014
                              Formula Renault 2.0 NEC 2015
                              SMP F4 2015-16
                              тел. 8 (964) 646-64-2четыре
                              Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
                              Группа ДЛ ВКонтакте

                              Комментарий

                              • vladislav-72
                                Senior Member
                                • Mar 2010
                                • 655

                                Я так понимаю собирается команда девочек!!! Если таковая будет я думаю это нужно учесть в Регламенте!!!
                                Скорость никогда никого не убивала, убивает внезапная остановка! Джереми Кларксон

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎