Тренеры, наставники, учителя.

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Boroda1965
    Senior Member
    • Oct 2010
    • 7606

    #16
    Еще чуть чуть про наставников и тренеров из своего детства.
    В году 73-74 ходил заниматься футболом на Динамо-2 в р-не Москворечье.
    Нападающим не взяли но мне это даже не надо было.любил мячики ловить и стоять в рамке!!
    Первый год отыграл в основном составе! Начался второй год и я в запасе!! Не мог понять почему? оказалось что мой напарник зимой в русский хоккей там же занимался!! У меня коньков не было (денег просто у родителей на них не было) и заниматься русским хоккеем я не мог!!
    Год посидел в запасе и ушел!! От меня ничего не зависело!!
    Не знаю кто прав но сменщик в футболе ничего не добился а в русском хоккее потом защищал ворота сборной СССР и был чемпионом мира!!!
    Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
    "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

    BORODA RT
    ЕКХ RT 2011-2014
    Silver Arrows 2014-2015
    Scuderia Italia 2014-2017
    Гаруда 2015-2017

    Комментарий

    • Serg111
      Senior Member
      • Oct 2005
      • 6947

      #17
      Сообщение от Zherebyatiev Посмотреть сообщение
      .....месяца три назад читал статью "По чему в Формуле 1 нет тренеров " ........
      не вот эту ли ты статью имел ввиду?

      "В своём блоге британский эксперт и комментатор Джеймс Аллен рассуждает на тему уникальности Формулы 1 – спорта высших достижений, в котором не практикуются услуги тренеров…

      Джеймс Аллен: «На днях я читал о теннисисте Энди Мюррее, который одолел Роджера Федерера и выиграл турнир вскоре после расставания с тренером. Многим это показалось удивительным, ведь чем больше вы знаете об этом, тем больше понимаете, насколько большую роль тренеры играют в карьере сильнейших спортсменов. Гольф, теннис, олимпийские дисциплины, футбол, регби, баскетбол – везде есть армии тренеров, постоянно работающих со спортсменами.

      А что же гонщики Формулы 1? Многие из них работают с наставниками в начале карьеры, тренируются под руководством опытных Роба Уилсона или Джона Стивенса в младших сериях, но берут ли они их с собой на Гран При? Конечно, нет. Работа с тренером не входит в культуру Формулы 1.

      В чём причина? Многие бывшие гонщики могли бы стать отличными наставниками, но если вам нужна помощь со стороны, то в Формуле 1 это может быть воспринято, как слабость.

      Отчасти, дело в прогрессе машин. Я помню, как Михаэль Шумахер говорил, что у него есть ограниченное время на посту советника Ferrari и наставника Фелипе Массы, ведь очень скоро машины станут отличаться от тех, на которых он выступал, а решающие десятые приносит идеальное управление. Тем не менее, нет сомнений в том, что Шумахер помог прогрессу Фелипе – когда началось их сотрудничество, Масса серьёзно прибавил, а сегодня ему не хватает этой помощи. Впрочем, и Шумахеру оказалось непросто адаптироваться к машинам 2010 года и новой резине. Но, кто бы мог стать тренером для семикратного чемпиона?

      В McLaren практиковали работу с тренерами, я думаю, что Хаккинен, Култхард, Монтойя и Райкконен тренировались под руководством Уилсона и Стивенса. Им помогал и Ален Прост после отставки и до того, как возглавил команду. Такой подход не стал общепринятым, но это не значит, что у всех гонщиков идеальная техника и нет никаких проблем.

      Как у любых спортсменов, у них бывают хорошие и плохие дни. В других соревнованиях результаты анализируются специалистами, а потом начинается работа по устранению недостатков. В Формуле 1 этим занимаются инженеры – вместе с гонщиками они просматривают телеметрию, находят участки, на которых теряется время, и предлагают альтернативные варианты их прохождения. В собственных проблемах гонщики разбираются сами, но времени на это в плотном графике уик-энда почти нет, а возможность работы на трассе крайне ограничена. Правда, сейчас используются симуляторы, которые могут оказаться весьма полезными для тренировок.

      Гонщикам Формулы 1 приходится больше полагаться на свой талант и способности, чем другим спортсменам. Они сами справляются с трудностями, многие действительно прогрессируют, но некоторым не удаётся добиться стабильности. В этом сезоне проблемы возникали у Массы, Лиуцци, Хюлкенберга и Петрова. Интересно, насколько смог бы помочь им квалифицированный тренер?

      На сайте Стивенса есть отзывы гонщиков, которых он тренировал, самый любопытный – от Эдриана Ньюи, который в последние годы ведёт серьёзную борьбу на трассах. Он сказал: «День, проведённый с Джоном, помог мне перенести понимание динамики машины в более точное управление, оно стало более дисциплинированным, что сразу сказалось на скорости. Для меня участие в гонках – хобби, но я думаю, что многие профессиональные гонщики могли бы извлечь пользу из тренировок Джона».

      Одна из возможных проблем в том, что звёзды Формулы 1 относятся к этому не очень серьёзно. С одной стороны может прозвучать вопрос: «Чему он может меня научить», с другой – команде придётся раскрыть перед тренером информацию, которая доступна только узкому кругу лиц, но не приглашенному специалисту.

      Кроме гоночных инженеров, у всех пилотов Формулы 1 есть физиотерапевты, но они заботятся о физической, а не гоночной форме. Поддержка кондиций вдали от трасс, разогревающий массаж перед сессией, но ни у кого из них нет опыта участия в гонках на высшем уровне или выбора лучшей траектории прохождения поворота. Многие гонщики хранят информацию и комментарии по поводу разные трасс в своём компьютере, но этот подход не кажется мне научным.

      В Формуле 1, в элитном спорте высших достижений, действительно странное отношение к занятиям с тренером. Привычный сценарий – дебют в чемпионате за счёт таланта и результатов, и постепенный прогресс, но может ли каждый гонщик был уверен в том, что он максимально использует свой потенциал? Если нет, то кто сможет помочь?»

      текст: Дмитрий Бухаров"
      Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

      Комментарий

      • CROSS
        Senior Member
        • Nov 2006
        • 9995

        #18
        Про формулу один имхо полная чушь...

        У пилота есть и тренер по физ подготовке, и психологи работают, и специалисты которые развивают нужные навыки (очень интересные тренажеры в редбуле есть которые в том числе феттель юзает), и по пилотажу чуть ли не в прямом эфире мы слышим советы гонщику ферари "Слушай меня, ты должен чуть раньше оттормозиться в конце прямой, заняв внутреннюю траекторию чтобы сбить его с ритма, и потом сразу же уехать" И комментарий Алексея Попова - "Забвно друзья мои слышать, как гоночный инженер учит чемпиона мира картинговым приемам" И мы видим как сам АЛОНСО делает то что ему сказали, и тут же отрывается от соперника на 1,5 секунды, чего хватает чтобы закончить гонку впереди.

        А телеметристы которые следят за каждым действием пилота и постоянно говорят что и как надо изменить по пилотажу не тренеры?

        За космонавтом меньше контроля на орбите, и меньше людей руководит тем, что ему делать, чем за пилотом формулы один.
        "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

        Комментарий

        • CROSS
          Senior Member
          • Nov 2006
          • 9995

          #19
          Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
          Начну, пожалуй, из далека....

          По каким причинам, мы (родители) отдаем свое чадо (иногда в 4-5 лет) в ту или иную секцию (фехтования, танцев, картинга... не важно)? чего мы ждем от занятий ребенка в этой секции?
          Мотивы могут быть разные:

          1. Кто-то таит надежду, что ребенок станет великим спортсменом.
          2. Другие хотят, чтобы ребенок был приобщен к спорту в какой-то мере и развивался физически в том числе.
          3. Также вариант занять ребенка, чтобы он не сидел у компа/телевизора (век 21-ый), или не шатался по улице (век 20-ый).
          4. Бывает родители таким образом ищут к чему у ребенка больше способностей - к шахматам, или к бегу? К танцам, или к дзюдо? Чтобы потом понять куда помогать двигаться.
          5. Кто-то хочет развить определенные черты характера в своем ребенке.

          Вариантов много.
          "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

          Комментарий

          • escape
            Junior Member
            • Nov 2010
            • 18

            #20
            в картинг отдают детей, когда есть много денег на рост его амбиций и затраты старших классов
            '08-'09 - forza indoor
            '09-'10 - pilot

            Комментарий

            • Serg111
              Senior Member
              • Oct 2005
              • 6947

              #21
              Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
              Мотивы могут быть разные:

              1. Кто-то таит надежду, что ребенок станет великим спортсменом.
              2. Другие хотят, чтобы ребенок был приобщен к спорту в какой-то мере и развивался физически в том числе.
              3. Также вариант занять ребенка, чтобы он не сидел у компа/телевизора (век 21-ый), или не шатался по улице (век 20-ый).
              4. Бывает родители таким образом ищут к чему у ребенка больше способностей - к шахматам, или к бегу? К танцам, или к дзюдо? Чтобы потом понять куда помогать двигаться.
              5. Кто-то хочет развить определенные черты характера в своем ребенке.

              Вариантов много.
              По всем перечисленным пунктам:
              1. Может кто назвать хоть одного спортсмена который добился выдающихся результатов без помощи тренера?
              2. Опять без тренера не обойтись.
              3. об этом уже писал.
              4. как может ребенок раскрыться если с ним не работать? и кто кроме тренера может сказать есть у ребенка каие то задатки или нет?
              5. Без тренера можно развить только негатив.

              Последний пункт заслуживает бОльшего внимания!

              развить у ребенка определенные черты характера... Какие? Кто их может развить? И как вообще это делается?
              Последний раз редактировалось Serg111; 11.11.2010, 01:38.
              Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

              Комментарий

              • Boroda1965
                Senior Member
                • Oct 2010
                • 7606

                #22
                Сообщение от escape Посмотреть сообщение
                в картинг отдают детей, когда есть много денег на рост его амбиций и затраты старших классов
                Не согласен!! 750 руб в неделю найти может каждый !!! И за 4-5 месяцев получишь Форзовские прва!!! Но что дальше?
                Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                BORODA RT
                ЕКХ RT 2011-2014
                Silver Arrows 2014-2015
                Scuderia Italia 2014-2017
                Гаруда 2015-2017

                Комментарий

                • CROSS
                  Senior Member
                  • Nov 2006
                  • 9995

                  #23
                  Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
                  По всем перечисленным пунктам:
                  1. Может кто назвать хоть одного спортсмена который добился выдающихся результатов без помощи тренера?
                  2. Опять без тренера не обойтись.
                  3. об этом уже писал.
                  4. как может ребенок раскрыться если с ним не работать? и кто кроме тренера может сказать есть у ребенка каие то задатки или нет?
                  5. Без тренера можно развить только негатив.
                  Ну я как ты понимаешь не ставлю роль тренера/наставника под сомнение, даже когда речь о взрослых людях. О детях чего и говорить.
                  "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                  Комментарий

                  • Boroda1965
                    Senior Member
                    • Oct 2010
                    • 7606

                    #24
                    Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
                    По всем перечисленным пунктам:
                    1. Может кто назвать хоть одного спортсмена который добился выдающихся результатов без помощи тренера?
                    2. Опять без тренера не обойтись.
                    3. об этом уже писал.
                    4. как может ребенок раскрыться если с ним не работать? и кто кроме тренера может сказать есть у ребенка каие то задатки или нет?
                    5. Без тренера можно развить только негатив.
                    По поводу 5 пункта!!! Это чушь!!! Когда ребенок добивается чего сам он хочет стремится к лучшему!! Но в определенный момент возникает ситуация что без тренера не обойтись!!!
                    Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                    "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                    BORODA RT
                    ЕКХ RT 2011-2014
                    Silver Arrows 2014-2015
                    Scuderia Italia 2014-2017
                    Гаруда 2015-2017

                    Комментарий

                    • Boroda1965
                      Senior Member
                      • Oct 2010
                      • 7606

                      #25
                      Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение


                      5. Кто-то хочет развить определенные черты характера в своем ребенке.

                      Вариантов много.
                      Определенные черты характера-это характер победителя!!!
                      Если ребенок сам научился ездить хорошо с нуля то у него возникает мысль что и там где он не очень силен он может быть так же хорош!!
                      Даешь Президента - картингиста из ФОРЗЫ!!!
                      Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                      "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                      BORODA RT
                      ЕКХ RT 2011-2014
                      Silver Arrows 2014-2015
                      Scuderia Italia 2014-2017
                      Гаруда 2015-2017

                      Комментарий

                      • Serg111
                        Senior Member
                        • Oct 2005
                        • 6947

                        #26
                        Сообщение от Boroda1965 Посмотреть сообщение
                        По поводу 5 пункта!!! Это чушь!!! Когда ребенок добивается чего сам он хочет стремится к лучшему!! Но в определенный момент возникает ситуация что без тренера не обойтись!!!
                        не понял... вроде мы об одном и том же говорим. Я просто длинную фразу сократил до простой.
                        Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

                        Комментарий

                        • CROSS
                          Senior Member
                          • Nov 2006
                          • 9995

                          #27
                          Сообщение от Boroda1965 Посмотреть сообщение
                          Определенные черты характера-это характер победителя!!!
                          Если ребенок сам научился ездить хорошо с нуля то у него возникает мысль что и там где он не очень силен он может быть так же хорош!!
                          Даешь Президента - картингиста из ФОРЗЫ!!!
                          Не обязательно. Мама хочет чтобы мальчик умел танцевать, и отдает его в танцы. Да, если глобально - это тоже стремление сделать из него победителя.
                          А локально - желание дать ему некий навык и уверенность себе в некой ситуации.

                          "Иногда сигара, это просто сигара."
                          "Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"

                          Комментарий


                          • #28
                            Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
                            Мама хочет чтобы мальчик умел танцевать, и отдает его в танцы.
                            между прочим многие девушки и женщины любят парней (мужчин) которые умет танцевать а не просто конечностями дрыгать на современных дискотеках))))

                            сорри за офф)

                            Комментарий

                            • Boroda1965
                              Senior Member
                              • Oct 2010
                              • 7606

                              #29
                              Может что то не так понял!!! Но тренер -это не негатив!!
                              Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                              "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                              BORODA RT
                              ЕКХ RT 2011-2014
                              Silver Arrows 2014-2015
                              Scuderia Italia 2014-2017
                              Гаруда 2015-2017

                              Комментарий

                              • Boroda1965
                                Senior Member
                                • Oct 2010
                                • 7606

                                #30
                                Сообщение от CROSS Посмотреть сообщение
                                Не обязательно. Мама хочет чтобы мальчик умел танцевать, и отдает его в танцы. Да, если глобально - это тоже стремление сделать из него победителя.
                                А локально - желание дать ему некий навык и уверенность себе в некой ситуации.

                                "Иногда сигара, это просто сигара."
                                А в этом и различие тренера и учителя или плохого тренера и хорошего!!!)))
                                Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                                "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                                BORODA RT
                                ЕКХ RT 2011-2014
                                Silver Arrows 2014-2015
                                Scuderia Italia 2014-2017
                                Гаруда 2015-2017

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎