Спортивный сезон 2009

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • boldrik
    Владелец Команды.
    • Oct 2006
    • 1360

    Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
    Участвовать в гонках - опасное дело. Ты не по адресу напрягся. А я являюсь одним из лучших тележурналистов Европы, и твоё НЕпризнание мне не испортит карьеру, уж поверь. Я учту твоё мнение, и постараюсь использовать его для хорошего сюжета. Мне пофиг достижения шумахеров, алези, кулхардов, петровых, крамарских, шварцманов, жирковых и других. Я знаю технологию, которая позволяет сделать любого человека заметным в глазах и умах людей - это так называемый пиар, но при этом для меня это - хобби. Так что расслабься и не бойся давать интервью. Хуже тебе точно не будет.
    Да я и не напрягся вовсе, Андрей, расслабься. Я тебе просто вопрос задал, а ты уже подвох ищещь. Найти не можешь?

    Жаль что тебе пофиг на достяжения наших пилотов, сразу бы с этого начал, я бы времени не тратил. Получается что ты ни во что не ставишь о тех о ком рассказываешь в своих репортажах? Значит для тебя главное это скандал, мясо!
    Так и здесь: столкнул лбами людей на копеешной ситуации, для чего? Поссорить и без того наш небольшой мир картинга? Дык в этой ситуации проигрываешь ты к сожаленью. А скандал можно раздуть из чего угодно, нужно только захотеть.
    Молчание не делает ошибок...

    Комментарий

    • Black Alex
      Administrator
      • Jan 2005
      • 8692

      Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
      Согласись, Алекс, что порой невозможно сделать сюжет, чтобы никого из участников спорной ситуации не обидеть. Поэтому я для себя давно решил - сюжет должен быть интересен для нейтрального зрителя, а участники всегда будут тянуть одеяло каждый в свою сторону.
      Согласен.
      Тема очень скользкая, никого не обидеть не получится.
      Как ты сделаешь материал - тебе решать, но этическая сторона вопроса очевидна.

      Комментарий

      • dELIS
        Спорт - это шоу
        • Mar 2005
        • 3594

        Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
        Жаль что тебе пофиг на достяжения наших пилотов, сразу бы с этого начал, я бы времени не тратил. Получается что ты ни во что не ставишь о тех о ком рассказываешь в своих репортажах? Значит для тебя главное это скандал, мясо!
        Нелогично получается. Я показываю эти самые достижения, рассказываю о них людям, а тут приходит г-н Болдрик и говорит, что я этих людей ни во что не ставлю. В том сообщении я хотел подчеркнуть, что для меня нет авторитетов, только и всего. Мне не нужны кумиры, я никогда не был ничьим фанатом и никогда ни за кого не болел.

        Насчёт ТВ. Да, на ТВ есть законы, которые неприятны некоторым своей циничностью. Тем не менее, сюсюканье и умиление, которое нравится домашним курицам, неприемлет ещё большее количество людей. ТВ для меня - хобби, и я делаю так, как нравится мне. В большинстве случаев это нравится и другим (тебе тоже всё нравилось, пока твой сын был на экране).
        Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

        Комментарий

        • requin
          Senior Member
          • Dec 2005
          • 6757

          Сообщение от Black Alex Посмотреть сообщение
          Солидарен.
          Коллеги boldrik и requin, ваша беседа вполне может оказаться в Бульк.
          алекс, лично я тока за, причем обиме рукаме...

          Комментарий

          • boldrik
            Владелец Команды.
            • Oct 2006
            • 1360

            Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
            Нелогично получается. Я показываю эти самые достижения, рассказываю о них людям, а тут приходит г-н Болдрик и говорит, что я этих людей ни во что не ставлю. В том сообщении я хотел подчеркнуть, что для меня нет авторитетов, только и всего. Мне не нужны кумиры, я никогда не был ничьим фанатом и никогда ни за кого не болел.

            Насчёт ТВ. Да, на ТВ есть законы, которые неприятны некоторым своей циничностью. Тем не менее, сюсюканье и умиление, которое нравится домашним курицам, неприемлет ещё большее количество людей. ТВ для меня - хобби, и я делаю так, как нравится мне. В большинстве случаев это нравится и другим (тебе тоже всё нравилось, пока твой сын был на экране).
            Андрей, ты конечно звезда, единственный и неповторимый лучший в Европе автотележурналист, ты делаешь отличные репортажи, но порой некоторые нюансы не соответствуют действительности, или ты их видишь по-другому, порой это не мнение большинства, а только твое мнение, дык у меня вопрос ты когда-нибудь в себе сомниваешься? Есть ли возможность, кроме финансовой, повлиять на твое мнение?
            Молчание не делает ошибок...

            Комментарий

            • dELIS
              Спорт - это шоу
              • Mar 2005
              • 3594

              Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
              ...дык у меня вопрос ты когда-нибудь в себе сомниваешься? Есть ли возможность, кроме финансовой, повлиять на твое мнение?
              В себе я не сомневаюсь, я могу ошибаться или чего-то не знать, но это другое. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

              "Повлиять" на меня нет даже финансовой возможности. Все, кто со мной работал, это знает.

              Независимо от того, работаем мы или лясы точим, всегда есть возможность высказать своё мнение, я ко всем мнениям прислушиваюсь.

              Что конкретно тебе не нравится, расскажи, что я не так представил в своих репортажах. А то какое-то смутное недовольство я от тебя чувствую, а чем ты недоволен, никак понять не могу. Пример с интервью Манацкого очень неудачный, ты, надеюсь, сам понял...
              Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

              Комментарий

              • ВлаД
                Senior Member
                • Apr 2008
                • 386

                Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                В себе я не сомневаюсь, я могу ошибаться или чего-то не знать, но это другое. Не ошибается тот, кто ничего не делает.

                "Повлиять" на меня нет даже финансовой возможности. Все, кто со мной работал, это знает.

                Независимо от того, работаем мы или лясы точим, всегда есть возможность высказать своё мнение, я ко всем мнениям прислушиваюсь.

                Что конкретно тебе не нравится, расскажи, что я не так представил в своих репортажах. А то какое-то смутное недовольство я от тебя чувствую, а чем ты недоволен, никак понять не могу. Пример с интервью Манацкого очень неудачный, ты, надеюсь, сам понял...
                Мне например не понравилось то, что ты мне предложил финансировать твой теле- бизнес, а когда я отказался за ненадобностью, ты продолжал настаивать и намекать ,"что все знают, что происходит с теми кто противопоставляет себя команде.."
                Хотя , честно сказать, команда "Бирель моторспорт" сегодня настаивает на своей независимости от твоих ПИАР компаний.. И не противопоставляю я ни себя , ни своего сына команде Бирель.. Возможно ты видишь команду по другому(или другую)...?
                Видимо ты имел в виду твою неудавшуюся попытку раздуть гоночный инцидент в Сиене между Робертом и Александром до умопомрачения...
                Так ведь после такого тенденциозного (чтоб не сказать больше) подхода, я тем более не буду тебя финансировать...
                Хотя понять тебя , человека, в данном случае подневольного, можно было бы, есди бы не твой откровенный наезд с требованием денег..

                Комментарий

                • ВлаД
                  Senior Member
                  • Apr 2008
                  • 386

                  Наконец добрался до интернета..
                  Что касается самого инцидента..
                  По этому поводу довольно много уже сказано различными ораторами. Хочется поблагодарить всех за высказанные мысли, причем как тех, кто защищал Саню , тех, кто обвинял в умышленном вышибании Роберта, так и тех , кто менял свое мнение в процессе обсуждения с появлением все новых материалов в инете.. Я снимал этот процесс с другого ракурса и выложу эти кадры в инет 8-9-го декабря ( в настоящее время мы на соревнованиях в Испании и нет технической возможности это сделать ранее).
                  Сейчас хочется просто высказаться по сути произошедшего.. Что -же в сухом остатке..?

                  Комментарий

                  • Shummy
                    Senior Member
                    • Jul 2006
                    • 5503

                    Сообщение от ВлаД Посмотреть сообщение
                    в настоящее время мы на соревнованиях в Испании и нет технической возможности это сделать ранее
                    Владимир Иванович,а когда же Сашка учится???
                    MIKC 2012-2013: xTravel
                    MIKC 2013-2014: xTravel
                    F1-RRT CUP 2014-2015 Prost
                    F1-RRT CUP 2015-2016 Prost

                    Комментарий

                    • dELIS
                      Спорт - это шоу
                      • Mar 2005
                      • 3594

                      Сообщение от ВлаД Посмотреть сообщение
                      Мне например не понравилось то, что ты мне предложил финансировать твой теле- бизнес, а когда я отказался за ненадобностью, ты продолжал настаивать и намекать ,"что все знают, что происходит с теми кто противопоставляет себя команде.."
                      Хотя , честно сказать, команда "Бирель моторспорт" сегодня настаивает на своей независимости от твоих ПИАР компаний.. И не противопоставляю я ни себя , ни своего сына команде Бирель.. Возможно ты видишь команду по другому(или другую)...?
                      Видимо ты имел в виду твою неудавшуюся попытку раздуть гоночный инцидент в Сиене между Робертом и Александром до умопомрачения...
                      Так ведь после такого тенденциозного (чтоб не сказать больше) подхода, я тем более не буду тебя финансировать...
                      Хотя понять тебя , человека, в данном случае подневольного, можно было бы, есди бы не твой откровенный наезд с требованием денег..
                      Я не просил денег, а предлагал подумать, не стыдно ли такому обеспеченному человеку, как ты, пользоваться благами, оплачиваемыми другими. Выходит, не стыдно. Никакого наезда не было, если ты так решил, то извини, я не имел это в виду. Зато я вижу, что тебе не хочется признавать вину в столкновении Саши, и извиниться он наверное не собирается. Моё мнение - хотя бы извиниться нужно, даже если у него это получилось рефлекторно, что я вполне допускаю.

                      Что касается инцидента, то если бы в столкновении был виноват Роберт, об этом так и было бы сказано. В данном случае, я наблюдал с 30 метров, а не с 150, как ты. То, что Саша вынес его, прекрасно видно на моих съёмках. Что ты там выложишь, когда ты находился в дальнем конце трассы на крыше здания? Оттуда же ничего не было видно! А ещё повторю, теперь специально для тебя, что об умышленном выносе я услышал от авторитетных представителей на гонке, а не сам придумал.

                      Может, ты считаешь, что Роберт сам ни с того ни с сего выехал на траву? Пойми ты своей головой, что в аналогичной ситуации на скорости под 100 мог оказаться и твой сын.

                      Кстати, по-любому, поздравляю Сашу с победой, о которой будет рассказано в телесюжете. Ребёнок выиграл Трофей, и я покажу это, так же как показал все гонки, где наши что-то наездили, независимо от того, кто оплачивал работу.

                      А вот откуда ты взял это:
                      Сообщение от ВлаД Посмотреть сообщение
                      ...честно сказать, команда "Бирель моторспорт" сегодня настаивает на своей независимости от твоих ПИАР компаний...
                      Это неправда.

                      Зато правда, что в интервью Саша признал, что он специально выбил однокомандника.
                      Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                      Комментарий

                      • ВлаД
                        Senior Member
                        • Apr 2008
                        • 386

                        Надо сказать , что мы сожалеем о том, как все произошло, как во время гонки , так и после нее .. Сегодня, после просмотра различных видео, обмена мнениями с различными специалистами, расцениваем все произошедшее ,как цепочку нелепых случайностей(где-то отсутствии у пилотов соответствующего опыта, а где-то неумения прогнозировать развитие гоночной ситуации в худшую сторону).. При явном наличии интереса третьих лиц погреть на этом руки..
                        При этом надо совершенно не знать Саню Жиркова, и его отношения к Роберту, чтобы обвинить его в агресси (осознаннном желании выбить Роберта) Саша до сих пор переживает эту ситуацию и наши разговоры с ним в основном об этом..
                        Для Саши Роберт дважды чемпион мира в Изикарте, а другого Саня просто не знает. Если бы на месте Роберта был бы другой пилот ( из другой команды),
                        нечего было обсуждать , а тут однокомандник, да еще и сам Роберт. У кого-то это может быть вызовет улыбку , но Саня воспитывался на примерах Роберта..( Роберт то.. , Роберт это..) .
                        На соревнованиях в Сиене дело дошло до того, что Роберт просит Сашу прикрывать его (Роберта) и это действие мы увидели в предфинале 2-го этапа. Когда Саша жертвуя своей 2-й позицией на старте (у Роберта 5-я позиция) сначала кроет правый ряд, чтобы Роберт доехал до второй позиции за Сашкой, а затем специально пропускает Роберта на первую позицию , нарушив тем самым всю логику соревнования...(видео будет). Но это их, детские рыцарские игры..их дела.. Это к слову.. Сейчас не об этом.
                        На последних кругах финала 2-го этапа Кубка Сиены Саша обогнав Роберта стал занимать позицию для входа в следующий поворот, будучи в полной уверенности, что обгон завершен, но на видео мы видим , что задний бампер Саши еще напротив переднего бампера Роберта, а места для движения Роберту почти не осталось, при этом Саша продолжает заход для правого поворота уже не видя Роберта.
                        Что бы сделал более опытный пилот на месте Саши? Наверное, на всякий случай, оставил бы узкую полоску для однокомандника. Что сделал бы Сашка на месте Роберта(что он делал неоднокрано в процессе этой же гонки)? НА МГНОВЕНИЕ снял бы ногу с газа , встроился за Сашкой и начал бы готовить следующую атаку в следующем повороте..
                        К сожалению история не терпит сослагательного наклонения, что произошло, то произошло.. Будем ехать дальше с приобретенным опытом...
                        Последний раз редактировалось ВлаД; 02.12.2009, 20:33.

                        Комментарий

                        • dELIS
                          Спорт - это шоу
                          • Mar 2005
                          • 3594

                          Сообщение от ВлаД Посмотреть сообщение
                          Надо сказать , что мы сожалеем о том, как все произошло, как во время гонки , так и после нее ..
                          Теперь я вижу совсем другой подход, и понимаю, что злого умысла не было. Спасибо. Греть руки я не собирался (если ты про меня) - я всегда стараюсь всем рассказать о победах наших гонщиков. А уж показывать за деньги - точно не мой профиль. В картинге я их трачу, а не зарабатываю.
                          Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                          Комментарий

                          • ВлаД
                            Senior Member
                            • Apr 2008
                            • 386

                            Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                            Я


                            А вот откуда ты взял это:
                            Это неправда.

                            Зато правда, что в интервью Саша признал, что он специально выбил однокомандника.
                            Большую часть понедельника, мы провели в офисе Бирель, где Марко Анджелетти любезно и очень подробно обЪяснил нам все то ,о чем я написал.
                            И о гоночном инциденте между Робертом и Сашей тоже.
                            И пригласил нас подписать контракт с Бирель.


                            Что касается интервью, то Саша обьяснил мне как ты его обманул...
                            Саша впервые услышал от тебя , что он выбил Роберта. Конечно он очень растроился и поверил тебе, как большому дяде. Ты воспользовался его довечивостью. А опубликовал только часть интервью, часть выгодную тебе..
                            Все очень просто и очень некрасиво...

                            Комментарий

                            • ВлаД
                              Senior Member
                              • Apr 2008
                              • 386

                              Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                              Теперь я вижу совсем другой подход, и понимаю, что злого умысла не было. Спасибо. Греть руки я не собирался (если ты про меня) - я всегда стараюсь всем рассказать о победах наших гонщиков. А уж показывать за деньги - точно не мой профиль. В картинге я их трачу, а не зарабатываю.
                              Подход может быть только один, сначала во всем разобраться основательно, а только потом делать какие -либо выводы. А для этого во время награждения в толчее брифинга просто не было времени..

                              Комментарий

                              • ВлаД
                                Senior Member
                                • Apr 2008
                                • 386

                                Сообщение от Shummy Посмотреть сообщение
                                Владимир Иванович,а когда же Сашка учится???
                                Не праздный вопрос.. Квят в интервью обещает сделать вторую попытку и сдать свои школьные хвосты.. Пожелаем ему удачи и не остаться на второй год...
                                Мама у нас педагог , каждое утро, по возможности, занимается с Сашкой русским языком (проходят глаголы), а я, соответственно, математикой(осваиваем дроби). Пока удается не отставать.
                                Но в будующем при такой интенсивной езде ( в этом году у Сашки более 25-и соревнований) не избежать пути, по которому идет Миша Шварцман... Или европейская школа или, как минимум, сопровождающий профессиональный репетитор и экстернатура в Москве.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎