Шпионские Страсти

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Slavik
    Forza Ferrari
    • Jan 2005
    • 19908

    Сообщение от andynew Посмотреть сообщение
    Т.е. забральщики гонят, а белый и пушистый ЖТ говорит правду? А не смешно? Тодт сторона обиженная со всеми вытекающими и его объективности вряд ли стоит доверять.
    Не смешно. Причем здесь вопосы веры? Есть факты, а факты говорят о том, что команду Макларен признали виновной в шпионаже и нарушении спортивного кодекса. Деннис был пойман на откровенном вранье, когда утверждал, что никто в команде не знал о документах. Вот и все.

    А твои параноидальные верования о том, что пресс-служба Феррари придумала текст за Сало, что Тодт врет и необъективен - это конечно твое право. Верят же многи люди в зеленых человечков, нэсси, различные религиозные теории. Весь вопрос, какое отношение это имеет к объективной реальности?
    Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

    Комментарий

    • Гиннунгагап
      Аутист-шизоид
      • Dec 2004
      • 11519

      Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
      команду Макларен признали виновной в шпионаже
      завираешься
      Baguette macht fett,
      Sushi macht wuschi,
      Pizza macht spitzer,
      aber Döner macht schöner!

      Комментарий

      • Slavik
        Forza Ferrari
        • Jan 2005
        • 19908

        Сообщение от Гиннунгагап Посмотреть сообщение
        завираешься
        незаконное хранение конфедициальных документов - есть по факту шпионаж.
        Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

        Комментарий

        • Гиннунгагап
          Аутист-шизоид
          • Dec 2004
          • 11519

          Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
          незаконное хранение конфедициальных документов - есть по факту шпионаж.
          насколько я понял ее не признали виновной в хранении документов, а только установили этот факт
          виновны маки только в нарушении 151с
          Baguette macht fett,
          Sushi macht wuschi,
          Pizza macht spitzer,
          aber Döner macht schöner!

          Комментарий

          • Nevada
            Dream Master
            • Dec 2004
            • 8654

            Не, у них по факту щас МакЛарен окажется виновен в распитии крови христианских младенцев в общественном месте. Нафига им суд, им и так все ясно Пророки же!
            Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

            Комментарий

            • zdvig
              Super жЫвотное
              • Dec 2004
              • 11116

              Сообщение от Nevada Посмотреть сообщение
              Не, у них по факту щас МакЛарен окажется виновен в распитии крови христианских младенцев в общественном месте. Нафига им суд, им и так все ясно Пророки же!
              Макларен храненил секретные документы, украденные из Феррари. Это вроде как доказали. А все остальные предположения вытекают из данного факта

              МакЛарен виновен в распитии крови христианских младенцев в общественном месте. Привыкайте
              жЫвотное... Супербизон... зВерь
              А Хилл пидарас

              Комментарий

              • Nevada
                Dream Master
                • Dec 2004
                • 8654

                Сообщение от zdvig Посмотреть сообщение
                Макларен храненил секретные документы, украденные из Феррари. Это вроде как доказали. А все остальные предположения вытекают из данного факта

                МакЛарен виновен в распитии крови христианских младенцев в общественном месте. Привыкайте
                Утром отец говорит сыновьям - какой-то пидар украл у нас ночью
                корову. Младший говорит - раз пидар, значит маленького роста.
                Средний - раз маленького роста, значит из Малиновки. Старший -
                раз из Малиновки, значит Васька-Косой. Пошли в Малиновку,
                надавали Косому по жопе - не отдает корову. Не крал, - говорит.
                Повели братья Ваську-Косого к мировому судье - так, мол, и так,
                украл корову, а не отдает. По жопе надавали - не отдает, по морде
                надавали - не отдает, даже по шарам дали - все одно не отдает.
                Судья их спрашивает - а почему вы решили, что это Васька-Косой?
                - Как почему? - отвечают братья, - украли корову, значит пидар
                украл, раз пидар , то маленького роста, если маленького роста,
                то из Малиновки, там все короткие, раз из Малиновки, то, ясное
                дело, что Васька-Косой.
                - Интересная логика, - говорит судья, - ну, да ладно. Что у меня
                вот в этой коробке?
                - Квадратная коробка, - сказал отец.
                - Значит, в ней круглое, - сказал младший.
                - Круглое, значит оранжевое, - сказал средний.
                - Оранжевое - ясен корень, что апельсин, - сказал старший.
                Судья достал из коробки апельсин и сказал, задумчиво глядя на Ваську:
                - Косой, блин, верни братьям корову!
                Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

                Комментарий

                • Slavik
                  Forza Ferrari
                  • Jan 2005
                  • 19908

                  Сообщение от Гиннунгагап Посмотреть сообщение
                  насколько я понял ее не признали виновной в хранении документов, а только установили этот факт
                  виновны маки только в нарушении 151с
                  пиздец: установили факт хранения, но виновной в хранении не признали... И как понимать эту инновацию в юридической практике?

                  И еще раз (эх раз, еще раз...) вопрос: В чем заключалось нарушение Маков, по которому они были признаны виновными по статье 151с. Каким образом, они нарушили положение этой статьи?
                  Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

                  Комментарий

                  • Гиннунгагап
                    Аутист-шизоид
                    • Dec 2004
                    • 11519

                    Бывший инженер Ferrari Найджел Степни настаивает на своей невиновности. Сегодня, в интервью La Repubblica британец заявил, что не имеет отношения к передаче 780-страничного документа Ferrari главному конструктору McLaren Майку Кофлэну и его банально "подставили"...
                    Найджел Степни: "Я не брал никакой документации в Ferrari и никому ее не передавал, очевидно, это сделал кто-то другой. Кто? Пусть ответит следствие. Я не знаю ответа и не хочу охаивать кого-то из коллег, но абсолютно уверен — ответ знают в Ferrari".
                    Судя по всему, пока обвинения в его адрес касаются только "белого порошка", обнаруженного в баках Ferrari и карманах Степни. Прокурор Модены обещал назвать его состав 3 или 4 августа, хотя если документацию мог переслать в McLaren кто-то другой, то он же мог подсыпать и порошок.
                    (c)
                    Baguette macht fett,
                    Sushi macht wuschi,
                    Pizza macht spitzer,
                    aber Döner macht schöner!

                    Комментарий

                    • Гиннунгагап
                      Аутист-шизоид
                      • Dec 2004
                      • 11519

                      Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
                      пиздец: установили факт хранения, но виновной в хранении не признали... И как понимать эту инновацию в юридической практике?
                      ФИА имхо не может признать виновной в хранении, они только могут покачать головами, приговаривая "ай, нихарашо"
                      а чтоб признать вину - велкам в суд

                      Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
                      И еще раз (эх раз, еще раз...) вопрос: В чем заключалось нарушение Маков, по которому они были признаны виновными по статье 151с. Каким образом, они нарушили положение этой статьи?
                      хз
                      Baguette macht fett,
                      Sushi macht wuschi,
                      Pizza macht spitzer,
                      aber Döner macht schöner!

                      Комментарий

                      • Slavik
                        Forza Ferrari
                        • Jan 2005
                        • 19908

                        ФИА имхо не может признать виновной в хранении, они только могут покачать головами, приговаривая "ай, нихарашо"
                        Это еще почему?

                        Cлушайте, хорош придуриваться. Текст достаточно ясен:
                        The WMSC is satisfied that Vodafone McLaren Mercedes was in possession of confidential Ferrari information and is therefore in breach of article 151c of the International Sporting Code.
                        владела....поэтому
                        Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

                        Комментарий

                        • Slavik
                          Forza Ferrari
                          • Jan 2005
                          • 19908

                          Дело не окончено.
                          Феррари в суде были наблюдателями и не могли предостаить доказательства.
                          Будет новое слушание в августе. Видать Феррари есть еще что сказать. А вот кулуарного соглашения точно нет.

                          письмо президента итальянской авто федерации Мосли:
                          Dear President,

                          We have been informed about the outcome of the most recent meeting of the World Motor Sport Council held on July 26, 2007 in Paris. We have also exchanged views with our license holder, Scuderia Ferrari Marlboro (owned by Ferrari SpA).

                          We must confess that we find it quite difficult to justify how a team has not been penalised while it has been found in breach of clause 151c of the International Sporting Code. Indeed, this is probably the most fundamental provision of our sport. In the present case the infringement is very serious since it has been assessed that the team Vodafone McLaren Mercedes has repeatedly breached such provision, over several months, through several top team representatives, to the detriment of its most direct competitor and therefore to its direct or indirect advantage and knowing that such infringement would still be ongoing would it had not been fortuitously discovered.

                          The very fact that the breach of clause 151c has been assessed by the World Motor Sport Council means that all conditions of such breach were fulfilled. We cannot see why additional conditions would have to be demonstrated in order for a penalty to be inflicted. The recent history of Formula One offers several examples of cases in which a party was inflicted a severe penalty because of a breach of clause 151c, without the subject matter of such breach having been used by a team or having had any effect on the outcome of the competition.

                          We fear that the decision of the World Motor Sport Council could create a precedent which, at this level of the sport and stage of the competition, would be highly inappropriate and detrimental for the sport.

                          In any event, in view of the aforesaid, we respectfully suggest that you, in your capacity as President of the FIA, in accordance with the powers granted to you by clause 23 paragraph 1 of the FIA Statues and article 1 of the CIA rules, submit the matter to the International Court of Appeal of the FIA.

                          This would also enable out license holder, Ferrari, on behalf of which we would take part to the proceedings, and perhaps other teams as well, to fully submit their position and protect their rights. In effect, Ferrari - as at least two other teams - attended the World Motor Sport Council in Paris as observers and not as a party. Accordingly, they did not have a full right of audience. As, however, Ferrari in any event had been seriously and directly affected by McLaren's behaviour, we deem it appropriate that Ferrari (directly or through ourselves) enjoys full rights of due process which would be the case in accordance with the rules applicable in front of the International Court of Appeal.

                          Yours respectfully,

                          The President of ACI - CSAI
                          Luigi Macaluso

                          Copy to: Ferrari SpA, Maranello, Att Jean Todt, CEO
                          Письмо Мосли главе итальянской автомобильной федерации.
                          Dear Mr Macaluso

                          Thank you for your letter of 30 July

                          If, as you suggest, it were clear that several of McLaren's top team representatives were aware of the Ferrari information over a period of several months, the situation would indeed be very serious.

                          Apart from using Ferrari's technical knowledge to give the McLaren cars an illegitimate advantage over the entire field, detailed knowledge of Ferrari's technical strategies would give McLaren significant and unfair advantages over Ferrari at every race.

                          However McLaren's case was that, except for a tip-off in March and a drawing shown briefly to a colleague as a historical curiosity, no one at McLaren knew of or had access to any of that information. According to McLaren, it was acquired privately by a disgruntled employee who intended to leave. They inferred he never used Ferrari's information to help McLaren because it was part of his private database as technical director for another team.

                          There are a number of suspicious elements, all of which the World Motor Sport Council took into account when reaching its decision. For example: the claim that the tip-off was the only information that passed in March; the failure to inform Ferrari of a spy when negotiating an agreement based on mutual trust; the installation of a "firewall" at McLaren to stop Stepney communicating, with no attempt at a similar block on Coughlan's private computers; McLaren's agreement to Coughlan travelling to Barcelona "to ask Stepney to stop communicating" rather than simply phone him; the fact that, far from ceasing communication, Coughlan returned from Barcelona with a vast quantity of Ferrari data; the failure to make clear what Coughlan was working on at McLaren while in possession of the data; Jonathan Neale's advice to Coughlan to destroy the documents, without knowing or wanting to know what they were and so on.

                          However, these suspicions did not amount to proof to the standard the Council felt was necessary in order to reject the evidence of McLaren's Team Principal and Managing Director and convict the team of an offence so grave as in all probability to warrant the exclusion from the Championship. In the absence of unambiguous evidence that McLaren as a team had received and used the Ferrari information, the Council was left with McLaren's responsibility for its employee. Exclusion or withdrawal of points did not seem appropriate if it was really just a case of a rogue employee illegitimately acquiring information for his own purposes.

                          Your letter suggests that the outcome may have been different if the Council had given Ferrari further opportunities to be heard beyond those that were in fact offered.

                          Because of this and the importance of public confidence in the outcome, I will send this matter to the FIA Court of Appeal under article 23.1 of the FIA Statues with a request that the Court hear both Ferrari and McLaren and any other Championship competitor who so requests and determine whether the decision of the WMSC was appropriate and, if not, substitute such other decision as may be just.

                          Yours sincerely,

                          Max Mosley.

                          CC: Mr Ron Dennis
                          Mr Jean Todt
                          Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

                          Комментарий

                          • Сектор
                            Senior Member
                            • Jan 2005
                            • 3827

                            Интересно, а если ФИА быстренько снимет с Маков очков по десять во всех зачётах, Феррари успокоится? Или лучше дисквальнули бы на одну гонку и разошлись бы с миром.

                            Как-то не очень хочется дальнейшего обострения скандала.
                            .

                            Комментарий

                            • Slavik
                              Forza Ferrari
                              • Jan 2005
                              • 19908

                              Зачем это Феррари? Ведь уже ясно, что Макларен наказывать никто не собирается. Берни сказал, что мол, нечего больше аппелироать.http://www.f1complete.com/content/view/5551/617/
                              Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

                              Комментарий

                              • Сектор
                                Senior Member
                                • Jan 2005
                                • 3827

                                Тогда чего Феррари добивается?
                                .

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎