If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
К дискуссии на тему "смысл слова "профессионал":
Во первых, есть два понятия: 1)Профессионал.
2)Профессионализм.
И даже если принять, что профессинал - это только тот, кто зарабатывает деньги тем, в чем он профессинал (хотя с этим я не согласен), то как быть с понятием "профессинализм"?
Профессионализм - это личное качество человека и оно не связано с тем, зарабатывает человек этим деньги или нет.
Допустим, такая ситуация: человек обладает высокой степенью профессионализма в каком то деле, но при этом сложилось так, что он зарабатывает себе на жизнь чем то другим, в чем не является таким профессионалом. Или является безработным.
Так кто же тогда это такой - человек обладающий высокими профессинальными качествами, но временно безработный?
Я думаю, в любом случае его все равно можно называть профессионалом.
Человек, обладающий высокой степенью профессионализма - это профессионал, независимо от того, зарабатывает он на данный момент этим деньги или нет.
Ну так у нас есть профисионалы в автоспорте(картинге?)? И у кого тогда высокий пофесианализм? Можно пример?
Na skol`ko ya znayu - tebya "poprosili" uyti, za ochen` ug ne rovnie vistupleniya.
А вот это полный бред!
В команде были более чем довольны моими выступлениями и недовольны тем, что я ушел.
Впервые, я этот бред увидел на сайте у Рябоконева. Интерестно, откуда ты взял такую информацию - не у него-ли?
Если хочешь, я тебе расскажу, как было. Я принял решение об уходе в Январе 2005 года. Зимой команда почти ни в каких соревнованиях не учавствовала и я стал искать подходящий момент, что бы сообщить о своем уходе в другую команду. Команда, которую, я создал, называлась "Gran Prix Racing". Я хотел сообщить об этом команде на собрании, но его покаким-то причинам отменили. А звонить по телефону и говорить это было как-то неудобно. Поэтому я решил дождаться общекомандного собрания. Но на одном из зимних этапов в "Пилоте" я должен был представлять команду вместе с Гантмахером, но вместо этого поехал за "Gran Prix Racing". После этого затягивать дальше было уже просто неприлично и вечером я вывалил на сайт "Эстет-карта" сообщение "официальное заявление", в которым и написал, что ухожу в другую команду. Фирас был недоволен и написал сообщение "официальный ответ!" в котором потребовал "в связи с моим уходом и подготовкой команды к новому сезону вернуть команде комбенизон" - обычно с такими прозьбами к другим он не обращался - это было вызвано обидой от моего неожиданного ухода. Впрочем, комбинезон у меня и без этого другой был, и я, не испытывая обиды, вернул его - в нем Гантмахер, кажется до сих пор катается. В тот же вечер, когда он написал сообщение о комбезе, в сердцах, Фирас вывалил на форуме другое обьявление - "Срочно требуется пилот! Зарплата обсуждается!". На него откликнулся ты. Ты спросил (на форуме) "Я подойду?". Как видишь, я все прекрасно помню. И ты видел видел всю эту дискуссию на форуме - значит, либо ты просто забыл, либо намеренно пишешь фигню, что характеризует тебя не с лучшей стороны.
P.S. Я не говорю, что тебя позвали в команду именно по тому, что я оттуда ушел. Возможно, это просто так совпало. Ты очень быстрый пилот и команда итак к тебе давно присматривалась - и без моего ухода.
Ну так у нас есть профисионалы в автоспорте(картинге?)? И у кого тогда высокий пофесианализм? Можно пример?
Я не могу тебе взять так и схотду оценить профессионализм каждого человека в нашем автоспорте. Да и не вижу никакого логического смысла этим заниматься.
Пример я уже приводил - к.а. Я привел в пример именно его, потому что лично с ним довольно много общался и видел, насколько правильный у него подход к делу.
Митрохин, например, наверняка, тоже обладает высокой степенью профессионализима - без этого 7 титулов (или сколько там у него) не выиграешь. Но Митрохина я лично не знаю и никогда с ним не общался и я не могу как-то его оценивать - я ни разу не видел его в деле.
Да и не мое это занятие - оценивать и составлять какие-то рейтинги "профессионализма" - если этим заниматься, можно и до шизофрении докатиться.
Да и к тому-же, на тот вопрос, который ты сейчас задал, ты легко мог бы ответить себе и сам. Неужели примера хорошего профессионала не найдешь?
Я не могу тебе взять так и схотду оценить профессионализм каждого человека в нашем автоспорте. Да и не вижу никакого логического смысла этим заниматься...
...Да и не мое это занятие - оценивать и составлять какие-то рейтинги "профессионализма" - если этим заниматься, можно и до шизофрении докатиться.
К дискуссии на тему "смысл слова "профессионал":
Во первых, есть два понятия: 1)Профессионал.
2)Профессионализм.
И даже если принять, что профессинал - это только тот, кто зарабатывает деньги тем, в чем он профессинал (хотя с этим я не согласен), то как быть с понятием "профессинализм"?
Профессионализм - это личное качество человека и оно не связано с тем, зарабатывает человек этим деньги или нет.
Допустим, такая ситуация: человек обладает высокой степенью профессионализма в каком то деле, но при этом сложилось так, что он зарабатывает себе на жизнь чем то другим, в чем не является таким профессионалом. Или является безработным.
Так кто же тогда это такой - человек обладающий высокими профессинальными качествами, но временно безработный?
Я думаю, в любом случае его все равно можно называть профессионалом.
Человек, обладающий высокой степенью профессионализма - это профессионал, независимо от того, зарабатывает он на данный момент этим деньги или нет.
Илья, я, конечно, понимаю что толковый словарь это инструмент, которым надо уметь пользоваться, и не все с этим справляются одинаково удачно...
"ПРОФЕССИОНАЛИЗМ, -а, м. I. Хорошее владение своей профессией. Высокий п. 2. В языкознании: слово или выражение, свойственное профессиональной речи и употребляемое в общелитературном языке. "
Кстати чтение толкового словаря обычно удивляет людей - они и не задумывались раньше, какую ЧУШЬ несут используя те или иные слова...
Высказывания спикера государственной думы "Пора прекратить безпредел в парламенте" меня в своё время повергли просто в шок.
Или он правду макту рубанул, мол парламент это сходняк воров в законе, а тут новички безпредел чинят, или он просто НЕОБРАЗОВАНЫЙ человек и не задумывается над смыслом своих высказываний.
Вот про профессионалов это из той же оперы.
Есть МАСТЕРСТВО и МАСТЕРА своего дела. А есть ... ну да я уже повторяюсь.
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"
Высказывания спикера государственной думы "Пора прекратить безпредел в парламенте" меня в своё время повергли просто в шок.
Или он правду макту рубанул, мол парламент это сходняк воров в законе, а тут новички безпредел чинят, или он просто НЕОБРАЗОВАНЫЙ человек и не задумывается над смыслом своих высказываний.
Ну налепил... Либо ты не знаешь,все определения слова безпредел,либо не знаешь ничего про воровскую жизнь...Ну или и то и другое.
"Беспредел… Мы так часто слышим это слово, так часто сами его используем, что вряд ли кто-то из нас припомнит — были такие времена, да еще лет 10-15 назад, когда в общем употреблении и духу его не было. Впрочем… Вот, например, "Словарь воровского жаргона" отмечает, что еще в 60-х годах оно употреблялось в молодежном жаргоне (особенно его жаловали хиппи и панки). И было у него тогда три значения: во-первых, беззаконие, во-вторых, нечто, совершаемое без меры, и в-третьих, большая толпа молодежи… Но не молодежь, не хиппи и панки придумали "беспредел". Они заимствовали его из воровской речи, где это слово означало "группировку профессиональ- ных преступников, которые не придерживаются воровских обычаев, традиций и законов".
Понятие "Беспредел" появилось в 40-х — 50-х годах, во время так называемой "сучьей" войны: между профессиональными преступниками-ортодоксами и уголовниками, которые стремились жить по новым воровским законам. Если захотите в подробностях узнать, что это было, почитайте Варлама Шаламова, цикл рассказов "Левый берег". Получается, первоначально беспределом называли, как и сейчас, беззаконие, но несколько иное. Беззаконие не в официально юридическом смысле — как нарушение правовых норм государства. Нет, беспредел — это когда абсолютно не соблюдались законы неписаные — нормы поведения, принятые в воровском мире. Отсюда давно зафиксированные воровские слова "беспредел", "беспредельник", "беспредельщик" — это бывший вор в законе, который перестал соблюдать нормы поведения, принятые в этой среде, вор, не признающий воровских законов. Так же называли тех воров, которые не принадлежат ни к какой группировке. Такая категория преступников, упоминает "Словарь воровского жаргона", иногда объединялась в группы, чтобы сопротивляться "ворАм в законе". Эту группу саму по себе тоже могли называть "беспределом", или "беспредельщиной". Того же просихождения — сочетания "беспредельные люди" (то есть хулиганы) и "беспредельный рогач" (это уже злостный хулиган)… В общем, ошибаются те, кто считает "беспредел" символом исключительно постперестроечного времени. Хотя, конечно, именно в последнее десятилетие "беспредел" вышел за рамки воровского жаргона. Слово стало значить "абсолютное беззаконие, бесправие, хаос в обществе". Именно в таком вот значении — обобщенном, а не специализированно воровском — "беспредел" начал употребляться в печати времен перестройки. "
Есть, что ответить на это?
"Success is not final, failure is not fatal: it is the courage to continue that counts"
Комментарий