Почему Ф-1 «Королева автоспорта» и «Королевские гонки»

**Nadka The Great** · 25.01.2007, 22:17

Сообщение от S.K.O.M.

Откуда ноги растут

- я своё мнение по этому поводу уже сказал.

Это из головы на пустом месте придумали российские журналисты, чтобы привлечь к формуле 1 как можно больше фанатов? Это твоя версия?

А с чего вдруг? Ты говорил о спонсорах и телевидении - но не было никаких спонсоров особо и телевидению многие годы было глубоко наплевать на формулу и ее фанатов. Почему в такой ситуации именно этот спорт, где Россия не участвовала никаким боком приобрел в лице безвестных журналистов таких преданных адептов? Никаких объективных препосылок не было к тому?

Сообщение от S.K.O.M.

По большому счёту это ничего не меняет, так как название "FISA World Championship for Drivers" ещё хуже.

Что значит еще хуже?

**Frank** · 26.01.2007, 15:05

Прочитал продолжение дискуссии.

2Moged. Твоя точка зрения понятна, с другой стороны ты на гонки смотришь и тем они и хороши, что многообразны! Что ж, техническая составляющая НАСКАР в последнее время играет всё более существенную роль, так что уверен, тебе будет интересно! Кстати, а я говорил, что каждая команда строит себе шасси самостоятельно? И пока ещё разные на разные типы трасс.

2Labus. Ты всё правильно пишешь про ф1, только не забывай, что её цель - получение прибыли. Если на прибыль не слишком влияет качество гонок (конкуренция, я имею ввиду), никто о нём заботиться не будет. Может я смотрю только с одной стороны, но ведь спонсору нужно время в кадре + результат. А сколько при этом обогнала соперников машина с его логотипом не столь важно.

Сообщение от Labus

Трудно однозначно сказать, хорошо это или плохо, но это веяние времени.

Не самый удачный взгляд на вещи.

Сообщение от Nadka The Great

А по-моему, совершенно глупый наезд. Во-первых, есть такая вещь как самоирония, но видимо не всем она знакома и доступна, даже если со стороны смотреть. Во-вторых, такое впечатление, что тут вопрос жизни и смерти, с такой дотошностью вгрызается Франк и СКОМ в проходные совершенно фразы обычных журнальных заметок и популистких интервью, как будто это какие-то программные заявления, причем обращенные лично к ним и даже ПРОТИВ них

Во-первых, там нет самоиронии.
Во-вторых, журналистика - это ответственность за свои слова. Получение и донесение до людей достоверной информации. Иначе ты не журналист, а журналюга.

Про pinnacle of autosport не слышал, теперь многое становится на свои места! Ведь эта фраза даже близко не говорит о превосходстве. Любой, кто немного знаком с английским не найдёт ни намёка на врешину или тем более королеву автоспорта.

**skom** · 26.01.2007, 15:12

Сообщение от Nadka The Great

Это из головы на пустом месте придумали российские журналисты, чтобы привлечь к формуле 1 как можно больше фанатов? Это твоя версия?

А с чего вдруг? Ты говорил о спонсорах и телевидении - но не было никаких спонсоров особо и телевидению многие годы было глубоко наплевать на формулу и ее фанатов. Почему в такой ситуации именно этот спорт, где Россия не участвовала никаким боком приобрел в лице безвестных журналистов таких преданных адептов? Никаких объективных препосылок не было к тому?

Моя версия. Не знаю, правда, на пустом ли месте они это придумали, но судя по "фигуре речи", так оно и было.

Об этом лучше у журналистов спросить

. А некоторые объективные предпосылки были - этапы Ф1 освещались ещё в советской прессе, и урезанный репортаж с Гран-При Венгрии по ТВ даже показали. То есть у народа был уже минимальный интерес именно к этой мировой серии, поскольку альтернатив не было.

Что значит еще хуже?

В смысле не может считаться чемпионат среди гонщиков мировым, если в нём принимают участие всего лишь приблизительно половина от их общего числа.

**Nadka The Great** · 26.01.2007, 15:30

Сообщение от S.K.O.M.

Моя версия. Не знаю, правда, на пустом ли месте они это придумали, но судя по "фигуре речи", так оно и было.

Об этом лучше у журналистов спросить

. А некоторые объективные предпосылки были - этапы Ф1 освещались ещё в советской прессе, и урезанный репортаж с Гран-При Венгрии по ТВ даже показали. То есть у народа был уже минимальный интерес именно к этой мировой серии, поскольку альтернатив не было.

Минимальный интерес - это уже не пустое место. Да и минимальный интерес возник не с бухты-барахты. Это не просто какая-то завалящая серия, случайно попавшая в прессу и телевидение. Это ведущая мировая серия оупен-вилс. Для Европы - к котой мы все же ближе - это королева и вершина, без всяких сомнений. И по популярности и по деньгам и по освещаемости и по телерейтингам.

Сообщение от S.K.O.M.

В смысле не может считаться чемпионат среди гонщиков мировым, если в нём принимают участие всего лишь приблизительно половина от их общего числа.

Как еще в начале темы выяснили, что можно, что нельзя решает официальная всем заправляющая организация. В данном случае ФИА. Так что назначила она провести чемпионат мира так и так - он и проводился. И проводится до сих пор.

**Labus** · 26.01.2007, 15:35

Сообщение от Frank

Прочитал продолжение дискуссии.

2Labus. Ты всё правильно пишешь про ф1, только не забывай, что её цель - получение прибыли. Если на прибыль не слишком влияет качество гонок (конкуренция, я имею ввиду), никто о нём заботиться не будет. Может я смотрю только с одной стороны, но ведь спонсору нужно время в кадре + результат. А сколько при этом обогнала соперников машина с его логотипом не столь важно.

Не самый удачный взгляд на вещи.

Цель любой профессиональной серии - получение прибыли (как минимум со стороны организаторов.) В этом смысле и Ф1, и НАСКАР, и ВТСС равны.

Глубокомысленная, но бессмысленная фраза.

**Nadka The Great** · 26.01.2007, 15:36

Сообщение от Frank

Во-первых, там нет самоиронии.
Во-вторых, журналистика - это ответственность за свои слова. Получение и донесение до людей достоверной информации. Иначе ты не журналист, а журналюга.

Если ты ее не видишь, это не значит, что ее нет. В чем была недостоверность вообще? Что - эти люди на фотографии на самом деле не признанные авторы, работающие в ведущих автоспортивных изданиях и тв?

Сообщение от Frank

Про pinnacle of autosport не слышал, теперь многое становится на свои места! Ведь эта фраза даже близко не говорит о превосходстве. Любой, кто немного знаком с английским не найдёт ни намёка на врешину или тем более королеву автоспорта.

Да ну?

Действительно, кому придет в голову так трактовать словосочетание "вершина автоспорта"?

**Labus** · 26.01.2007, 16:12

Сообщение от Nadka The Great

Если ты ее не видишь, это не значит, что ее нет. В чем была недостоверность вообще? Что - эти люди на фотографии на самом деле не признанные авторы, работающие в ведущих автоспортивных изданиях и тв?Да ну?

Действительно, кому придет в голову так трактовать словосочетание "вершина автоспорта"?

Типовому юсовцу из растовского инкубатора

**максен** · 26.01.2007, 16:14

на копирайт тянет)))

**Moged** · 26.01.2007, 16:30

Сообщение от S.K.O.M.

В смысле не может считаться чемпионат среди гонщиков мировым, если в нём принимают участие всего лишь приблизительно половина от их общего числа.

Почему не может???
Чемпионаты мира уполномочена проводить соответствующая международная федерация. Например в футболе это ФИФА, а в автоспорте - ФИА. А то что какие-то участники игнорируют чемпионат - это проблемы участников, а не чемпионата.

**Frank** · 26.01.2007, 18:45

Офф.

Сообщение от Nadka The Great

Для Европы - к которой мы все же ближе

Уверяю тебя, что всё наоборот.

Сообщение от Labus

Цель любой профессиональной серии - получение прибыли (как минимум со стороны организаторов.) В этом смысле и Ф1, и НАСКАР, и ВТСС равны.

Гм... недостаточно ясно выразился. В максимизации прибыли цель ф1. Ну а во вторых прибыль в гонках можно строить разными способами, это мы уже обсуждали.

Сообщение от Moged

Почему не может???
Чемпионаты мира уполномочена проводить соответствующая международная федерация. Например в футболе это ФИФА, а в автоспорте - ФИА. А то что какие-то участники игнорируют чемпионат - это проблемы участников, а не чемпионата.

Могед, пойми, что "чемпионат мира" это всего лишь наклейка. Мы также обсуждали, что есть масса видов спорта, где он далеко не самый престижный турнир и не выявляет сильнейшего. В плане гонок, правильным будет так "Чемпионат | мира Формулы-1" Именно поэтому ничего предосудительного в "Чемпионат мира NBA" я не вижу.

**Nadka The Great** · 26.01.2007, 18:46

Сообщение от Frank

Уверяю тебя, что всё наоборот.

Что именно наоборот? Мы ближе к Америке? Или рейтинги Формулы один в 90х да и сейчас в Европе ниже, чем рейтинги НАСКАРа или каких-то других американских серий?

**skom** · 26.01.2007, 19:19

Сообщение от Moged

Почему не может???
Чемпионаты мира уполномочена проводить соответствующая международная федерация. Например в футболе это ФИФА, а в автоспорте - ФИА. А то что какие-то участники игнорируют чемпионат - это проблемы участников, а не чемпионата.

Могед, я думаю, что ты прекрасно знаешь, что я тебе отвечу. Санкционирующим органам ААА/USAC/CART, NASCAR были глубоко безразличны и FIA, и все её предписания. А гонщики из Америки - они заинтересовались Ф1 позже, когда чемпионат набрал силу. Хилл, Герни, Андретти - пришли уже позже.

**Nadka The Great** · 26.01.2007, 19:24

Сообщение от S.K.O.M.

А гонщики из Америки - они заинтересовались Ф1 позже, когда чемпионат набрал силу. Хилл, Герни, Андретти - пришли уже позже.

А наоборот, чтобы приличные европейские гонщики в расцвете таланта мигрировали в штаты, кстати, так и не случилось.

**skom** · 26.01.2007, 19:42

Сообщение от Nadka The Great

А наоборот, чтобы приличные европейские гонщики в расцвете таланта мигрировали в штаты, кстати, так и не случилось.

Очевидно потому, что их полностью устраивали те гонки, в которых они принимали участие. Но заметь, таких гонщиков как Кларк, Стюарт и некоторых других всегда привлекала ИНДИ-500, так как они хотели быть универсальными гонщиками.
Вот некоторые интересные факты:

Но ещё более значимой является победа в гонках четырёх основных дисциплин автоспорта: ИндиКар, сток-кары НАСКАР, Гран-При Ф-1, и гонках прототипов спортивных машин (самые известные гонки - 24 часа Дайтоны, 24 часа Ле-Мана, 12 часов Себринга, 1000 км Нюрбургринга, 24 часа Спа). Первым человеком, который одержал победы во всех этих сериях, был Дэн Герни. Вторым таким универсальным гонщиком был Марио Андретти. Больше никто из гонщиков в мире не добивались таких результатов.

Эй Джей Фойт
Выиграл 7 чемпионатов ИндиКар под эгидой USAC (и 67 гонок); выиграл 3 титула в сток-карах под эгидой USAC (и 41 гонку); за карьеру одержал 159 побед в гонках, санкционированных USAC; выиграл 1 гонку Дайтона-500 и семь гонок NASCAR Winston Cup; один раз стал чемпионом гонок USAC на грунтовых треках; первый четырёхкратный победитель ИНДИ-500; абсолютный участник-победитель гонки спортивных машин на выносливость «24 часа Ле-Мана»; абсолютный двухкратный участник-победитель гонки спортивных машин на выносливость «24 часа Дайтоны».

Марио Андретти
Выиграл 4 титула чемпиона ИндиКара (52 гонки, рекордные 67 поулов); титул чемпиона Ф-1; выиграл Дайтону-500 и ИНДИ-500; абсолютный участник-победитель гонки спортивных машин на выносливость «24 часа Дайтоны».

Эмерсон Фиттипальди
Выиграл 2 титула Ф-1 и 2 гонки ИНДИ-500.

Дейл Эрнхард («Устрашитель»)
Семикратный чемпион NASCAR Winston Cup и победитель 76 гонок, включая одну Дайтону-500; участник-победитель в классе гонки спортивных машин на выносливость «24 часа Дайтоны».

Ричард Петти («Король НАСКАР»)
Семикратный чемпион NASCAR Winston Cup и победитель 200 гонок, включая семь побед в Дайтоне-500.

Дэнни Онджейс
Гонщик высшего уровня драгстеров NHRA; участвовал в 11 гонках ИНДИ-500 и 6 Гран-При Ф-1; абсолютный участник-победитель гонки спортивных машин на выносливость «24 часа Дайтоны»; установил многочисленные рекорды на скорость и выносливость в «Bonneville Salt Flats».

Джим Кларк
Двукратный чемпион Ф-1 и победитель 25 гонок из 72; победитель ИНДИ-500 в 1965 году; участвовал в 1 гонке НАСКАР в Рокингеме (Северная Каролина) в 1967 году.

Грэм Хилл
Двукратный чемпион Ф-1; победитель ИНДИ-500 в 1966 году; победитель Ле-Мана в 1972 году.

Кейл Ярбороу
Единственный гонщик, выигравший подряд 3 чемпионата НАСКАР Кап (1976-1978 года); участвовал в ИндиКаре в 1971 году; участвовал в ИНДИ-500 4 раза (лучший результат 10-ый в 1972 году)

Дэн Герни
Выиграл первую гонку спортпрототипов на выносливость «Rolex 24 Daytona» (которая длилась 3 часа); абсолютный участник-победитель гонки спортивных машин на выносливость «24 часа Ле-Мана»; выигрывал гонки в НАСКАР, ИндиКар и Ф-1. Он последний американский гонщик, выигравший Гран-При Ф-1 на болиде американского производства и американской команды.

**Moged** · 26.01.2007, 20:09

Сообщение от Frank

Могед, пойми, что "чемпионат мира" это всего лишь наклейка. Мы также обсуждали, что есть масса видов спорта, где он далеко не самый престижный турнир и не выявляет сильнейшего.

При чем тут наклейка? Это статус. И не важен уровень его престижности.

Сообщение от Frank

В плане гонок, правильным будет так "Чемпионат | мира Формулы-1"

Словоблудие. Какой "мир Ф-1"???

Правильным будет "чемпионат мира по автогонкам в классе Формула-1" - так и никак иначе. Ты же почему-то упорно пытаешься привить ту мысль, что чемпион мира должен быть один и рассуждаешь исходя с этой точки зрения. Хотя это ошибочно. В автогонках, как и в легкой атлетике много чемпионов мира.

Сообщение от Frank

Именно поэтому ничего предосудительного в "Чемпионат мира NBA" я не вижу.

Нет такого вида спорта НБА. Есть баскетбол, прыжки в длину, бег на 100м, Формула-1, а НБА нету

Почему Ф-1 «Королева автоспорта» и «Королевские гонки»

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий