Зарплата - Black or White?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • dengi
    Senior Member
    • Dec 2004
    • 2936

    #46
    Вызывает тебя директор предприятия (конторы или еще чего там) и говорит: "Сука я конченая. У государства отнимаю... Налоги не доплачиваю... Раскаялся я, и решил прям с сегодня все зарплаты вам (работникам) в "белую" платить..." А дальше получается, что на руки ты теперь будешь получать не 50, а 35 тыс. руб.
    такой работодатель посылаеца дружно нах

    В нашей конторе переход на белые зарплаты выглядел иначе: вызывает работодатель, дает тебе банковскую карточку и говорит: сука я конченная , теперь те 50 тыс. руб. что ты получал баксами в конверте, будут падать тебе вот на эту карточку 15 числа каждого месяца.

    Где он найдет бабки чтоб еще и на налоги хватило - его проблема.


    Касаемо выбора - реальная ситуация такова что выбора "больше по-черному vs меньше по-белому" у нас с ребятами нет. Есть определенная рыночная цена на наши с ребятами услуги. А уж как работодатель сделает так чтоб эта сумма была нами с ребятами получена в полном объеме -повторяюсь, его проблемы.

    Комментарий

    • конь ф польто
      прозта членъ
      • May 2006
      • 4362

      #47
      Сообщение от Defacto
      To конь & dengi
      Пох - не бывает (если голову включить).
      Гипотетическая ситуация (симпатично описанная kimi)
      Допустим ты получаешь "на руки" 50 тыс. руб. Но "в черную"... Официально в ведомости расписываешься за 3-4 тыс.руб. Вызывает тебя директор предприятия (конторы или еще чего там) и говорит: "Сука я конченая. У государства отнимаю... Налоги не доплачиваю... Раскаялся я, и решил прям с сегодня все зарплаты вам (работникам) в "белую" платить..." А дальше получается, что на руки ты теперь будешь получать не 50, а 35 тыс. руб. Ибо с какого перепоя завтра у работодателя денег прибавится? У тебя ведь выработка не увеличилась ? Нет. Т.е. раньше ты получал 50 тыс.руб., а гос-во - 1 тыс.руб. Теперь же ты получишь 35 тыс.руб., а гос-во - 16 тыс. руб. Устраивает такой расклад? Нет? А если ВСЕ работодатели раскаялись, и соответственно у всех з/п "на руки" в такой пропорции упала? Конь, тебе все еще похх? Тогда ты работодатель...
      Dengi ( и прочие, получающие "белую" з/п). Здорово, если такой з/п хватает... А если нет? А если есть выбор - пойти в контору, где платят "на руки" на треть больше, но без "соцгарантий" или остаться здесь, зная что денег и дальше не будет хватать? Пойдете? или нет? А почему?
      Вот на что хотелось бы услышать ответы...
      И обычаи той или иной страны тут ни при чем... Всегда есть выбор: "больше", но "без гарантий" или "меньше", но "застраховано".
      а чо, ты вопщето праф, дружыще, десить(10) баксоф-то нелишнии! (ц)вадег
      nicht schießen!!! - ich scheißen!!!

      Комментарий

      • Stavr
        Железяка
        • Feb 2005
        • 11078

        #48
        Сообщение от Павлодар
        Налог у нас не постоянный.Больше зарплата-больше налог.
        Мишка хад,не захотел платить.
        Точно не скажу,но вроде,если чел зарабатывает 1200
        и меньше,то он его не платит.
        Гос страховки постоянны 40%.
        20% платишь сам,20% шеф.
        И ещё пара страховок,которые шеф
        обязан платить сам,а вот сколько?
        Точной цифры не знаю.
        100 %, насчет МШ
        А у нас хады сделали подоходный типо маленький - 13% для всех.
        А основная масса так и не прохавала, что это они сделали для себя, ведь раньше было - чем больше получаеш - тем больше платиш налога.....
        Bite my shiny metal ass.

        Комментарий

        • Defacto
          .
          • Jun 2005
          • 1139

          #49
          To dengi
          Ты, получается, прочитал не то, что было обращено прямо к тебе
          Твою ситуацию я понял, а теперь давай ее рассмотрим чуть-чуть иначе...
          Сегодня ты получаешь 50 т.р. на карточку и жутко доволен А завтра к тебе приходит кто-нибудь (допустим, давний знакомый) и говорит:
          - "Я тебе за ту же работу буду платить 70 т.р.... Но в конверте..."
          ты не маленький, понимаешь, что это значит... Твой выбор? Пришедший отправляется в пешее эротическое? Или ты согласишся работать на него?

          Комментарий

          • конь ф польто
            прозта членъ
            • May 2006
            • 4362

            #50
            Сообщение от Defacto
            To dengi
            Ты, получается, прочитал не то, что было обращено прямо к тебе
            Твою ситуацию я понял, а теперь давай ее рассмотрим чуть-чуть иначе...
            Сегодня ты получаешь 50 т.р. на карточку и жутко доволен А завтра к тебе приходит кто-нибудь (допустим, давний знакомый) и говорит:
            - "Я тебе за ту же работу буду платить 70 т.р.... Но в конверте..."
            ты не маленький, понимаешь, что это значит... Твой выбор? Пришедший отправляется в пешее эротическое? Или ты согласишся работать на него?
            йап послалъ.
            севодньа зоплатедъ а зафтро скажыдъ
            извени друхъ щасъ фсемъ куёво
            довай чуть поттянем поеса
            а носкока паттягевоть это уш
            он будет ришадь самъ
            и ничево ты иму нипридьйавежъ
            а обратно на писят штугъ
            белыме тибя уже никто
            нивозьмёт пашлют накуйъ
            (и правельно зделоюд)
            nicht schießen!!! - ich scheißen!!!

            Комментарий

            • dengi
              Senior Member
              • Dec 2004
              • 2936

              #51
              Сообщение от Defacto
              To dengi
              Ты, получается, прочитал не то, что было обращено прямо к тебе
              Твою ситуацию я понял, а теперь давай ее рассмотрим чуть-чуть иначе...
              Сегодня ты получаешь 50 т.р. на карточку и жутко доволен А завтра к тебе приходит кто-нибудь (допустим, давний знакомый) и говорит:
              - "Я тебе за ту же работу буду платить 70 т.р.... Но в конверте..."
              ты не маленький, понимаешь, что это значит... Твой выбор? Пришедший отправляется в пешее эротическое? Или ты согласишся работать на него?
              При порчих равных, ясен пень, предпочту 70 в конверте. Другой вопрос - с какого перепугу он предложит мне 70 если известно что я либо другой работник моего уровня будет работать и за 50

              Комментарий

              • Defacto
                .
                • Jun 2005
                • 1139

                #52
                Другой вопрос - с какого перепугу он предложит мне 70 если известно что я либо другой работник моего уровня будет работать и за 50
                Значит ты все-таки не понимаешь...
                Твоему работодателю ты (как статья издержек) стоишь 70 т.р. Просто 20 - та часть, которую он платит государству. Так что предложивший тебе работу за 70 т.р. не платит ни одной лишней копейки... просто поток денег меняет русло
                А скакого перепугу... ну может он (ведь это, вроде, твой знакомый) считает тебя лучшим спецом в данной области человеческой деятельности. Или ты себя таковым не считаешь?

                Комментарий

                • конь ф польто
                  прозта членъ
                  • May 2006
                  • 4362

                  #53
                  кстате 70 штугъ это две
                  с половиной тыще баксофъ
                  дажишь больше
                  если роботнег реально
                  норынке стоко стоед
                  то он самъ ково хочиж
                  пошльодъ и хоть белую
                  хоть чьорную хоть
                  бурмолиновую зорплату
                  себе выбьедъ
                  (фчьомъ тутъ проблема
                  в упор нивижу)
                  nicht schießen!!! - ich scheißen!!!

                  Комментарий

                  • dengi
                    Senior Member
                    • Dec 2004
                    • 2936

                    #54
                    Сообщение от Defacto
                    Значит ты все-таки не понимаешь...
                    Твоему работодателю ты (как статья издержек) стоишь 70 т.р. Просто 20 - та часть, которую он платит государству. Так что предложивший тебе работу за 70 т.р. не платит ни одной лишней копейки... просто поток денег меняет русло
                    А скакого перепугу... ну может он (ведь это, вроде, твой знакомый) считает тебя лучшим спецом в данной области человеческой деятельности. Или ты себя таковым не считаешь?

                    Возраст когда я считал себя лучшим (хотя бы потенциально) давно позади

                    Друх дефакто, в случае 50 штук в конверте издержки составят 50 а не 70 Думаю оставшимся 20 буржуй найдет достойное применение

                    Комментарий

                    • Defacto
                      .
                      • Jun 2005
                      • 1139

                      #55
                      фчьомъ тутъ проблема
                      в упор нивижу
                      А нет проблемы... Есть вопрос выбора - по какой системе з/п получать? И "правильного" ответа на него нет, ибо каждый выбирает по себе...

                      Комментарий

                      • kimi
                        восставший из
                        • Jan 2005
                        • 4666

                        #56
                        Сообщение от dengi
                        ...с какого перепугу он предложит мне 70 если известно что я либо другой работник моего уровня будет работать и за 50
                        С такого перепугу, что если он тебе предложит 50 - то ты с места не двинешься - он тебя не получит.
                        Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.

                        Комментарий

                        • Oldman
                          Senior Member
                          • Dec 2004
                          • 12094

                          #57
                          Сообщение от Defacto
                          Значит ты все-таки не понимаешь...
                          Твоему работодателю ты (как статья издержек) стоишь 70 т.р. Просто 20 - та часть, которую он платит государству. Так что предложивший тебе работу за 70 т.р. не платит ни одной лишней копейки... просто поток денег меняет русло
                          А скакого перепугу... ну может он (ведь это, вроде, твой знакомый) считает тебя лучшим спецом в данной области человеческой деятельности. Или ты себя таковым не считаешь?
                          смешной ты... с какой стати работодатель станет вместа государства платить тебе? чем ему это выгодно то? в самом лучшем случае, он тебе предложит эти 20 поделить пополам... но даже это сомнительно... а вот 15 ему, а пять тебе - это уже ближе к делу. Но ... кому эти пять нужны то при таких раскладах?

                          Комментарий

                          • kimi
                            восставший из
                            • Jan 2005
                            • 4666

                            #58
                            Сообщение от dengi
                            ...Думаю оставшимся 20 буржуй найдет достойное применение
                            Как буржуй - могу авторитетно заявить - найти бы я, конечно, нашел, но обычно ситуация складывается с точностью до наоборот - "где бы найти 20 тысяч на этого чувака???"
                            Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.

                            Комментарий

                            • Defacto
                              .
                              • Jun 2005
                              • 1139

                              #59
                              в случае 50 штук в конверте издержки составят 50 а не 70
                              Dengi, пойми, есть стоимость твоих услуг (знаний и т.д.) Она не равна тому, что ты получаешь "на руки". Но и давать лишнее тоже не хочется.
                              Ты, поработав на фактических 70 т.р. не пойдешь на 50 т.р. И не факт, что кто-то из таких спецов пойдет. А отдать 70 т.р.+ЕСН+НДФЛ, это уже порядка 95 т.р. За такую стоимость твои (или аналогичные) улуги уже могут быть не нужны (ибо дорого). Вот поэтому у работтодателя остается маневр - по налогам. Он может отдать их тебе. Взамен ты лишаешься каких-то преимуществ (относящихся к "белой" з/п)
                              На мой взгляд - все просто. Не заню, что тебе кажется невероятного или сложного в выборе.
                              Итак, прямой вопрос - прямой ответ:
                              1. Предпочитаешь "белую" з/п в 50 т.р.
                              2. Предпочитаешь "черную" з/п в 70 т.р.
                              3. Выбираешь "средний" вариант (скаже 1/2 в "белую, 1/2 "в черную")
                              Твой выбор?

                              Комментарий

                              • Defacto
                                .
                                • Jun 2005
                                • 1139

                                #60
                                с какой стати работодатель станет вместа государства платить тебе? чем ему это выгодно то?
                                смешной, Олдман - ты
                                Работодатель заинтересован в лучших работниках, которых за просто так не получишь. А нести бОльшие издержки - высока вероятность, что пока лучшие работники дадут реальную отдачу, проиграть конкурентам по ценам... Остается одно, чтоб предложить бОльшую з/п (и переманить к себе) не платить государству...

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎