Зарплата - Black or White?

**kimi** · 06.09.2006, 20:11

Сообщение от Defacto

смешной, Олдман - ты

Работодатель заинтересован в лучших работниках, которых за просто так не получишь. А нести бОльшие издержки - высока вероятность, что пока лучшие работники дадут реальную отдачу, проиграть конкурентам по ценам... Остается одно, чтоб предложить бОльшую з/п (и переманить к себе) не платить государству...

Подписался.
/специально для налоговых органов - конечно социально-ответственный работодатель безусловно будет платить все налоги/

**dengi** · 06.09.2006, 20:17

Сообщение от Defacto

Остается одно, чтоб предложить бОльшую з/п (и переманить к себе) не платить государству...

Однако ж все больше и больше буржуев предпочитают гос-ву платить

Видимо потенциальный гемор с налоговой того стОит

**kimi** · 06.09.2006, 20:18

Сообщение от dengi

Однако ж все больше и больше буржуев предпочитают гос-ву платить

Видимо потенциальный гемор с налоговой того стОит

Подписался-II

Жизнь полна парадоксами

**Defacto** · 06.09.2006, 20:25

Однако ж все больше и больше буржуев предпочитают гос-ву платить Видимо потенциальный гемор с налоговой того стОит

1. Так я жду ответа на поставленный мною вопрос

Милославский

2. Больше и больше - это сколько? А то я был 3 недели назад в нашей районной налоговой, так они чуть не актовый зал собрали из тех, у кого ВСЕ работники получают официально 1,5-2 тыс. руб. Убеждали (внимание) - "платите официально хотя бы прожиточный минимум", т.е 3500 руб.

**Oldman** · 06.09.2006, 20:38

Сообщение от Defacto

смешной, Олдман - ты

Работодатель заинтересован в лучших работниках, которых за просто так не получишь. А нести бОльшие издержки - высока вероятность, что пока лучшие работники дадут реальную отдачу, проиграть конкурентам по ценам... Остается одно, чтоб предложить бОльшую з/п (и переманить к себе) не платить государству...

а почему ты думаешь что лучшие работники пойдут в контору с весьма подмоченной репутацией? (ибо зарплаты в конвертах - показатель). Если они действительно лучшие - пойдут туда где все нормально... Ибо сегодня такой работодатель обманывает государство, а завтра обманет тебя... имхо...

**dengi** · 06.09.2006, 20:48

Сообщение от Defacto

1. Так я жду ответа на поставленный мною вопрос

Милославский

2. Больше и больше - это сколько? А то я был 3 недели назад в нашей районной налоговой, так они чуть не актовый зал собрали из тех, у кого ВСЕ работники получают официально 1,5-2 тыс. руб. Убеждали (внимание) - "платите официально хотя бы прожиточный минимум", т.е 3500 руб.

1) Дык ответил же (см пост 51) - при прочих равных черные 70 предпочтительнее 50 белых.

2) У меня нет статистики, просто из наблюдений за окружающей действительностью складываеца такая картинка. Лет 10 назад работал в конторе (достаточно жирной и известной) где оф. зарплата ВСЕХ работников составляла 200 рэ. Я за ней ходил раз в парц-тройку месяцев, потому как переться в кассу на два этажа вверх ради такой суммы ломало

. И все так жили

. Щас из всех моих знакомых навскидочку могу припомнить тока одного у кого зарплата до сих пор черная.

**razor** · 06.09.2006, 22:38

Интересно. если програмеры с белой нормальной зп (> $1000) работающих в Российских фирмах? скока я знаю у всех черная. буржуйские компании не считаются.

**Nadka The Great** · 06.09.2006, 23:26

Сообщение от razor

Интересно. если програмеры с белой нормальной зп (> $1000) работающих в Российских фирмах? скока я знаю у всех черная. буржуйские компании не считаются.

в крупных российских, где много крупных заказов из-за рубежа требуют а)сертификацию качества б)белую бухгалтерию. Так что в Питере, например, несколько самых крупных "программистских фабрик" дают белую зп. Но на самом деле текучка там большая, потому что зп эта не такая уж высокая и потому что работать на фабрике скучно с профессиональной точки зрения, как рабочему на заводе практически.

В компаниях более мелких как правило зп черная, 100 баксов официально и остальные в конверте

Что касается "сегодня он обманет государство, завтра тебя" - шансы невелики. По крайней мере я не знаю таких случаев ни одного. Наоборот знаю случаи выплат декретных из черной зп, например, а больничные и отпуска - это само собой разумеется.

Ну и вообще именно рынок прораммистов сейчас - рынок работника, а не работодателя, так что обманывать - себе дороже выйдет, испортишь репутацию никто нормальный к тебе работать не пойдет потом, слухи распространяются оч быстро.

**Alter Ego** · 06.09.2006, 23:54

Сообщение от razor

Интересно. если програмеры с белой нормальной зп (> $1000) работающих в Российских фирмах? скока я знаю у всех черная. буржуйские компании не считаются.

А есть ли в чисто российских программистких конторах интересная работа? Так получилось, что я изучал московский рынок буквально 4-5 месяцев назад. Могу сказать, что всё интересное - оффшор в той или иной степени (не интересное, впрочем, тоже). И действительно стоящие компании предлагают именно белую зарплату.

По сабжу: в моём случае белая зарплата была одним из основных требованию. Анна, ты не одна

**Alter Ego** · 06.09.2006, 23:59

Сообщение от Defacto

Итак, прямой вопрос - прямой ответ:
1. Предпочитаешь "белую" з/п в 50 т.р.
2. Предпочитаешь "черную" з/п в 70 т.р.
3. Выбираешь "средний" вариант (скаже 1/2 в "белую, 1/2 "в черную")
Твой выбор?

Ну я выбрал белую, правда, белость зарплаты была не единственным плюсом

**Nadka The Great** · 07.09.2006, 00:01

ну и как бы ты оценил процент предложений с белой зп?

**Nadka The Great** · 07.09.2006, 00:03

и еще
на самом деле такой выбор как в сабже не существует
то есть нету такого, что если белая, то обязательно меньше
платить ли белую или черную решает работодатель и не с каждым конкретным работником, а в принципе и руководствуясь другими соображениями, чем возможность дать побольше бабла за счет невыплаты налогов государству.

**Alter Ego** · 07.09.2006, 00:03

Сообщение от Nadka The Great

ну и как бы ты оценил процент предложений с белой зп?

Из того, что я реально рассматривал было два с белой и один - 50/50

Реально, наверное, белую где-то процентах в 20 предлагают. Может, чуть больше

**Nadka The Great** · 07.09.2006, 00:04

Сообщение от Alter Ego

А есть ли в чисто российских программистких конторах интересная работа?

мне кажется нет самих чисто российских программистских контор

если 1С таковыми не считать
хотя хз, смотря что понимается под этим названием

**Alter Ego** · 07.09.2006, 00:05

Сообщение от Nadka The Great

мне кажется нет самих чисто российских программистских контор

если 1С таковыми не считать
хотя хз, смотря что понимается под этим названием

Ну-у... По сути да... Ну или почти так

Зарплата - Black or White?

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий