Дуэль года: Крамарский против Садольского

**Black Alex** · 02.06.2006, 17:04

Сообщение от Groshev Anton

Именно благодаря таланту, многие так явно отличаются от других, к примеру, Алонсо, который появившись в Минарди, так явно отличался от других пилотов и совсем не удивительно, что стал чемпионом.

Пожалуй.
Соотношение 10/90 талант/усердие скорее красивая фраза, нежели реальная формула успеха. Кто-то пашет до седьмого пота, шлифуя мастерство, а потом приходит некто, и со второго раза превосходит первого, легко и непринужденно

**Bas** · 02.06.2006, 17:06

Сообщение от Oldman

Это все логично. Особенно если один из участников еще и не имеет достаточной денежной суммы или не курит косячки по религиозным причинам. Но возникает вопрос - причем тут скорость, о которой изначально шла речь?

Одним словом предложил бы к.а. идти в менеджеры господина Садольского - он сможет создать условия, при которых другой будет непрерывно побеждать и оба будут грести деньги лопатами аля Вилли Вебер и Михаэль Шумахер.

Скорость? Она здесь действительно не причём

Но ещё не придумано устройство для чистейшего измерения таланта. Есть разные трассы, машины, погодные условия, условия проведения соревнований... и они как настройки у машины могут либо подходить тебе или нет.

на счёт второго абзаца:

хотя если убрать персоналии, то ты прав: у нас действительно одинаковый дефицит профессиональных гонщиков мирового уровня и менеджеров для них того же уровня. Хотя в этом они и не виноваты - такова реальность в нашей стране.

**Bas** · 02.06.2006, 17:08

Сообщение от Yuri_Vetrov

У папы на руках?

Таких подробностей не знаю. Но то что с двух лет не раз и не два слышал в СМИ и где-то читал

**Bas** · 02.06.2006, 17:16

Сообщение от Black Alex

Пожалуй.
Соотношение 10/90 талант/усердие скорее красивая фраза, нежели реальная формула успеха. Кто-то пашет до седьмого пота, шлифуя мастерство, а потом приходит некто, и со второго раза превосходит первого, легко и непринужденно

Есть такое понятие - человек часа - оказался в нужном месте в нужное время с необходимым умением и талантом
Короче помимо таланта и умения нужна зашкаливающая за все пределы удача. У Алонсо (например) она именно такая, все кто может приехать впереди него ломается постоянно, за исключением Шумахера - у него с удачей похоже тоже всё тип-топ, а Кимми? А Вебер на последней гонке?

**Black Alex** · 02.06.2006, 17:24

Сообщение от Bas

Но ещё не придумано устройство для чистейшего измерения таланта.

Кто ж субъективные понятия меряет "чисто"?

Это как ввести единицу любви... "Он любит тебя на 95 лавов, а я - на все 119"

Талант - природное умение делать что-то лучше остальных. Познается исключительно в сравнении. Если отказаться сравнивать или сравнивать не с кем, то о таланте можно не говорить...

**Black Alex** · 02.06.2006, 17:37

Сообщение от Bas

Короче помимо таланта и умения нужна зашкаливающая за все пределы удача. У Алонсо (например) она именно такая, все кто может приехать впереди него ломается постоянно, за исключением Шумахера - у него с удачей похоже тоже всё тип-топ, а Кимми? А Вебер на последней гонке?

Удача, конечно, никогда не лишняя. Правда, таланта она все равно не заменит

В нашем деле стать чемпином без удачи сложно, но можно, а вот без таланта - нельзя однозначно.

**Bas** · 02.06.2006, 17:44

Сообщение от Black Alex

Кто ж субъективные понятия меряет "чисто"?

Это как ввести единицу любви... "Он любит тебя на 95 лавов, а я - на все 119"

Талант - природное умение делать что-то лучше остальных. Познается исключительно в сравнении. Если отказаться сравнивать или сравнивать не с кем, то о таланте можно не говорить...

Сравнивать надо!!!!!
Что собственно все и делают и ходят с линейкой бесперерывно
чтобы сказать потом что я круче всех и во всём превозвышеннее
НО кто ж пойдёт на условия в которых он может оказаться в другой роли?
Только человек, который не боиться быть побеждённым т.к. знает заранее, что не самый лучший, а лишь стремиться им стать - это с одной стороны, а с другой должен же быть стимул для участия в соревновании, ну хоть какой нибудь
Кто из нас двоих круче на все времена! - не прокатит так как уже вигрывали оба и у друг у друга в разных условиях - значит и здесь кто бы не победил проигравшего не будет
Стимул два: Материальное обеспечение состязания! - не прокатит так как один принципиально не платит из собственного кармана, а спонсора нет, да и спонсору зачем такое не массовое зрелище - аж из двух пилотов, о которых по телевизору не говорят
Стимул три: Да здравствует спорт! - не прокатит так как на сей раз другого интересует профессиональный рост, в котором нет времени на акции, которые ничего в сущности не дают
Стимул четыре: ....... устал питать допитите шами

**Bas** · 02.06.2006, 17:46

Сообщение от Black Alex

Удача, конечно, никогда не лишняя. Правда, таланта она все равно не заменит

В нашем деле стать чемпином без удачи сложно, но можно, а вот без таланта - нельзя однозначно.

Нельзя без - таланта, умения, удачи
Иначе победа случайна и во второй раз не повториться

**Kazakov** · 02.06.2006, 17:47

Сообщение от Black Alex

Пожалуй.
Соотношение 10/90 талант/усердие скорее красивая фраза, нежели реальная формула успеха. Кто-то пашет до седьмого пота, шлифуя мастерство, а потом приходит некто, и со второго раза превосходит первого, легко и непринужденно

здесь, пожалуй, k.a. все таки прав. это не 10 на 90! ни один талант не может заменить хорошо отточенные навык и умение. Талант в этом контексте скорее предпосылка к хорошему результату. Хотя в России от талланта зависит гораздо больше потому что возможности по преобретению навыков и знаний не так уж велики. Вот и получается, что талант решает многое, но...не все!

**Black Alex** · 02.06.2006, 17:48

Сообщение от Bas

Стимул три: Да здравствует спорт! - не прокатит так как на сей раз другого интересует профессиональный рост, в котором нет времени на акции, которые ничего в сущности не дают

Не соглашусь...
Применительно к данной ситуации на форумные пересуды потрачено времени в разы больше, чем на акцию, которая отняла бы от силы часа четыре, со всеми переездами

**Black Alex** · 02.06.2006, 17:54

Сообщение от Kazakov

здесь, пожалуй, k.a. все таки прав. это не 10 на 90! ни один талант не может заменить хорошо отточенные навык и умение.

ИМХО сможет

Хороших музыкантов много, а Моцарт один (утрируя).

**Bas** · 02.06.2006, 17:58

Сообщение от Black Alex

Не соглашусь...
Применительно к данной ситуации на форумные пересуды потрачено времени в разы больше, чем на акцию, которая отняла бы от силы часа четыре, со всеми переездами

и была бы очень приятна зрителям

Но здесь вопрос не во времени, а в эффекте, а он представляется в данной ситуации для данных гонщиков никаким (ИМХО)
Хотя могло сложиться иначе - просто так развернулась дискуссия, а кто из них её привёл в такое состояние однозначно не скажу

LH · 02.06.2006, 17:58

Сообщение от Bas

Таких подробностей не знаю. Но то что с двух лет не раз и не два слышал в СМИ и где-то читал

И как ты себе представляешь двухлетнего ребенка, самостоятельно(!!!) управляющим картом? Или ты читаешь только МК-бульвар?

LH · 02.06.2006, 18:01

Сообщение от Bas

Короче помимо таланта и умения нужна зашкаливающая за все пределы удача. У Алонсо (например) она именно такая, все кто может приехать впереди него ломается постоянно, за исключением Шумахера - у него с удачей похоже тоже всё тип-топ, а Кимми? А Вебер

"Везет тому, кто сам везет"

**Bas** · 02.06.2006, 18:02

Сообщение от Black Alex

ИМХО сможет

Хороших музыкантов много, а Моцарт один (утрируя).

Тут уж речь не о таланте, а о гении - когда человек с помощью своего гения побеждает трио (талант, умение, удача) другого, но если добавляется и два других компонента, то об этом человеке говорят: Гений! А потом пишут в книгах о нём ещё несколько веков.

Дуэль года: Крамарский против Садольского

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий