If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Небольшая предыстория, которую не знают новички и которая проливает свет на причины весьма агрессивной реакции Митрохина-старшего.
1. В прошлом году в Курске Миху лишают первого места (+20 сек к результату), в неоднозначной ситуации, когда он выбивает кругового, который не уступил дорогу после голубых флагов. В Курске трасса широкая, и подвинуться есть куда. Наказать можно было и кругового.
2. В этом году у него отняли лицензию "C международная", выдав взамен лицензию "C-Ротакс". Выдал лицензию "C международная" Михаилу один представитель РАФ, а отобрал другой. Причиной названо отсутствие практики участия в гонках Интер А в последние 2 сезона, и формально ему "С-международную" иметь не положено. Но, с другой стороны, он стал 3-м на мировом Гранд-финале, где соперники у него были - пилоты заводских команд, которые ехали и в ICA, и в ICC. И по европейским нормам этого 3-го места достаточно, чтобы иметь "C-международную". А по нашим, российским, нет. Вот ему и обидно.
3. По поводу читерства. На том же Гранд-финале никакого читерства быть в принципе не может - тебе дают мотор и шасси, и вперёд. Так там разница в скорости Митрохина и остальных русских пилотов была ещё существенней, чем в России. На Еврочеллендже ситуация повторилась. Просто Миха умеет ездить намного лучше других, а скорость эта даётся потом и кровью.
И моё мнение по поводу эмоций. Правильно поступили Миха и его отец, не сдерживая их. IMHO, джентельменство на трассе неуместно. Гонки, как и любой спорт - это шоу, и проявление эмоций - основа рейтинга. У некоторых пилотов хладнокровие, типа, конёк. Но иногда и их "зашкаливает". Вспомним, как "спокойный Кими" умышленно спалил мотор. А некоторые парни эмоций не сдерживают и сразу бьют рожу обидчику. Лично мне такие люди симптичнее.
2 Goblin Не надо мешать в одну кучу гонки и ситуации на дорогах общего пользования - это принципиально разные вещи.
Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес
2 Goblin Не надо мешать в одну кучу гонки и ситуации на дорогах общего пользования - это принципиально разные вещи.
Согласен на все 100. Как поеду гонку и мне кто то помешает - выскочу, дам ему в грызло, с понтом начну хватать судью за грудки и начну орать что он виноват по всем правилам!!! И главное, мне же ОБИДНО!!!
Вспоминается анкдот детский.
Сидят два бегемотика, шапочки вяжут. Мимо них медленно пролетают лебеди на юг.
- Красиво летят
- Ага
Бегемотики сидят дальше, шапочки вяжут. Вдруг летит маленький гусенок, запыхавшийся весь, усталый, еле крыльями машет. Подлетает и спрашивает бегемотиков
- а вы не видели мою стаю, я от них отстал, маленький я, не успеваю за ними.
- да, видели - отвечает один бегемотик - вооон туда полетели - говорит он показывая на восток.
- спасибо - говорит гученок и опять изо всех сил начинает махать крылышками в поптыках догнать свою стаю...
Проходит 5 минут, один бегемотик спрашивает другого:
- а зачем ты его на восток послал, лебеди то на юг полетели?
- а нахрена ты мне вчера шапочку распустил???
Думаю мораль ясна.
Гонки - это гонки, дорога - это дорога. Но достоинство - везде должно быть. Хотя кому то это понятно, кому то нет.... Не каждому дано.
Андрей, я всегда говорил , что у нас в стране всё через жопу.
Кто то сказал : "Талантам надо помогать бездарности пробьются сами!"
Жалко что Мише вставляют палки в колёса , и ему приходится доказывать что он не верблюд.
Но , отчасти это удел чемпионов , доказывать своё превосходство.
А в той ситуации , меня огорчает не то , что они выплеснули эмоции сразу после столкновения , а то что они потом говорили и делали.
Мише я желаю красивых побед в дальнейшем.
Друзья! Вы все забыли библейскую заповедь: "Не суди - да не судим будешь."
Когда кто то из Вас сможет сказать: "Я был в такой ситуации и поступил такто...." тогда и рассуждать можно, а пока вы пытаетесь рассуждать исходя из общих соображений и здравого смысла.... но если от них отталкиваться то и гонки то гонять не нужно (одни убытки - денежные, эмоциональные, физические и т.д.)
И ещё несколько слов о судействе: Раньше в формуле 1 было правило "107%" - надобы что то подобное и в картинге вводить. Много случаев когда пилоты фактически едут первую гонку в Чемпионате (Кубке, Первенстве, серии РАФ и т.д.) России, что естественно не добавляет гонкам безопасности.
Ещё раз повторюсь - на мой взгляд главный виновник был судья (судьи) который выбрал неудачное место для синего флага.
Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.
Небольшая предыстория, которую не знают новички и которая проливает свет на причины весьма агрессивной реакции Митрохина-старшего.
1. В прошлом году в Курске Миху лишают первого места (+20 сек к результату), в неоднозначной ситуации, когда он выбивает кругового, который не уступил дорогу после голубых флагов. В Курске трасса широкая, и подвинуться есть куда. Наказать можно было и кругового.
2. В этом году у него отняли лицензию "C международная", выдав взамен лицензию "C-Ротакс". Выдал лицензию "C международная" Михаилу один представитель РАФ, а отобрал другой. Причиной названо отсутствие практики участия в гонках Интер А в последние 2 сезона, и формально ему "С-международную" иметь не положено. Но, с другой стороны, он стал 3-м на мировом Гранд-финале, где соперники у него были - пилоты заводских команд, которые ехали и в ICA, и в ICC. И по европейским нормам этого 3-го места достаточно, чтобы иметь "C-международную". А по нашим, российским, нет. Вот ему и обидно.
3. По поводу читерства. На том же Гранд-финале никакого читерства быть в принципе не может - тебе дают мотор и шасси, и вперёд. Так там разница в скорости Митрохина и остальных русских пилотов была ещё существенней, чем в России. На Еврочеллендже ситуация повторилась. Просто Миха умеет ездить намного лучше других, а скорость эта даётся потом и кровью.
И моё мнение по поводу эмоций. Правильно поступили Миха и его отец, не сдерживая их. IMHO, джентельменство на трассе неуместно. Гонки, как и любой спорт - это шоу, и проявление эмоций - основа рейтинга. У некоторых пилотов хладнокровие, типа, конёк. Но иногда и их "зашкаливает". Вспомним, как "спокойный Кими" умышленно спалил мотор. А некоторые парни эмоций не сдерживают и сразу бьют рожу обидчику. Лично мне такие люди симптичнее.
2 Goblin Не надо мешать в одну кучу гонки и ситуации на дорогах общего пользования - это принципиально разные вещи.
короче понятно, надо написать письмо в РАФ чтобы на следующей гонке еще перед стартом 1 заезда сняли всех кроме Митрохина чтобы ему никто на протяжении заезда не мешал, пусть едит 1?!Короче прав только Митрохин а всех остальных нахер, Митрохин чампион!Ну и что?!ЧТО надо теперь всю жизнь хвастаться эти 3-им местом?!Надо забыть про этот подиум и пытаться добиться других высот, стать например первым на еврофинале, что из-за этого третьего места нада теперь всю жизнь делать поблажки Митрохину?!НЕТ!!!з.ы. повторяюсь в этой ситуации однозначно виноват Митрохин, нехера туда было лезть!
в этой ситуации однозначно виноват Митрохин, нехера туда было лезть!
Там ещё Борисов был. Он, кстати, неплохо по Митрохину проехал. Коля тоже виноват? Что-то от твоих высказываний попахивает личной неприязнью к Михе. Ты хоть одну гонку выиграл? Советы-то даёшь...
Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес
Небольшая предыстория, которую не знают новички и которая проливает свет на причины весьма агрессивной реакции Митрохина-старшего.
1. В прошлом году в Курске
2. В этом году у него отняли
И моё мнение по поводу эмоций. Правильно поступили Миха и его отец, не сдерживая их. IMHO, джентельменство на трассе неуместно. Гонки, как и любой спорт - это шоу, и проявление эмоций - основа рейтинга. У некоторых пилотов хладнокровие, типа, конёк. Но иногда и их "зашкаливает". Вспомним, как "спокойный Кими" умышленно спалил мотор. А некоторые парни эмоций не сдерживают и сразу бьют рожу обидчику. Лично мне такие люди симптичнее.
Ни себе фига ты выдал, Андрей! Если все это перевести на общедоступный, получится так: Самосуд - норма жизни!
Ну тогда Митрохин-старший о-о-очень убедительно смотрелся в роли Макашова, помнишь такого? И чем это тогда закончилось, тоже помнишь?..
Ни себе фига ты выдал, Андрей! Если все это перевести на общедоступный, получится так: Самосуд - норма жизни!
Ну тогда Митрохин-старший о-о-очень убедительно смотрелся в роли Макашова, помнишь такого? И чем это тогда закончилось, тоже помнишь?..
Ты хоккей хоть раз видел? На мой взгляд, офигительная игра, и драки там бывают, и всем понятно, что это потому, что нервы на пределе. И удаляют, и дисквалифицируют игроков, но без выплеска адреналина всё равно не получается. Это спорт, и это нормально. А "самосуд" - термин юридический, и относится к обычной жизни. Среднестатистический гражданин в гонках участвовать не будет - это же риск для жизни! Так что не передергивай.
Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес
Ты хоккей хоть раз видел? На мой взгляд, офигительная игра, и драки там бывают, и всем понятно, что это потому, что нервы на пределе. И удаляют, и дисквалифицируют игроков, но без выплеска адреналина всё равно не получается. Это спорт, и это нормально. А "самосуд" - термин юридический, и относится к обычной жизни. Среднестатистический гражданин в гонках участвовать не будет - это же риск для жизни! Так что не передергивай.
А я и не передергиваю! Видел я хоккей - там ВСЕ построено на контактной борьбе, это часть спорта, потому и край перейти легко. Ты же показал просто безобразную сцену, которая ничего общего не имеет с предложенной тобой аналогией - даже обсуждать это не хочу...
И вообще, мне симпатичнее позиция другого человека - Сани Львова, чемпиона Туринга (и, между прочим, в прошлом тоже хоккеиста). Ничего подобного он себе даже в самых обидных ситуациях не позволял
Друзья! Вы все забыли библейскую заповедь: "Не суди - да не судим будешь."
Когда кто то из Вас сможет сказать: "Я был в такой ситуации и поступил такто...." тогда и рассуждать можно, .....
А ведь Я вспонил был у меня такой случай на ротаксах в Толльяти(НЕ МАШТАБ ЧЕМПИОНАТА РОССИИ )! Тогда я шел на 3 месте и оставалось 2 круга до финиша, и тут возникает круговой котору машут синим флагом он резко метается в сторону и вылетает на пыль и его начинает колбасить, и бьет об болоны(в толльти боллоная трасса у ВАЗа Гранпри Автоваза было) и рикошетит в меня у меня даже задний диск на колесе лопнул ! не говоря про ось и все такое! Пока сидел в карте и осмысливал ситувцию хотел выйти и набить морду очкарику! Но когда вышел то просто пнул балоны и ушел в боксы! А он потом подошел и очень извенялся было даже приятно!
Я все понимаю 3 место на какойто там гоночке это не этап России, но для гонщика каждый подиум особено в начале карьеры ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ВАЖЕН!
Психовать не стоит вообще никогда! А вдруг этот 52 окажется какимнить крутым авторитетом !
Последний раз редактировалось AcE; 01.05.2007, 14:16.
Имхо, этот эпизод не стот дисксусий. В прокате таких и намного более грубых эпизодов я насмотрелся вдоволь (и "коррида" на трассе, и такие же разборки после гонки и даже мордобой в раздевалке). Разница только в том, что на этот раз это произошло в Кубке России, а замешаны оказались довольно известные люди по этому это и привлекло всеобщее внимание. А так - в этом эпизоде ничего нового и интерестного нет - противно только на такие ситуации смотреть и все.
А вот, что мне не понравилось - так это рассуждения Никиты, демонстрирующие его жизненную позицию - "бабло есть - значит все дозволено и можно всяким "тазикам в рваных тапках" хамить, и не важно прав я или нет; я "круче" значит я прав" - очень жаль, когда такая жизненная философия проявляется уже в столь юном возрасте.
Я слышал эпизод: въехал мужик на тазике в зад к БМВ Х5, водитель бэхи вылез с бейсбольной битой и разбил тазику лобовое стекло - тоже наверное с детства смотрел на мир так же как Никита..
Последний раз редактировалось Martynov; 01.05.2007, 14:33.
... Психовать не стоит вообще ни когда! А вдруг этот 52 окажется какимнить крутым авторитетом !
Да неее... Судя по всему - чел при деньгах и с бОльшим желание погонять... Ну вот так сложилось - оказался на пути великого Михи.... , ну судьба у него такой!
В следующий раз будет шарахаться в сторону, вплоть до вынесения себя самого в балоны! Лучше уж так, чем потом наблюдать, как тебе ногами машинку доломывают!
у Митрохина..................... ................. 53.651 у № 52 ...........................57. 833
разница 4.182 сек. с круга.
Просто учиться нужно не на гонках.
А приезжать и утюжить асфальт.
Уважаемый TRF. если Вы гоняетесь, то должны понимать . что время на трассе меняется от погодных условий.
Уважаемый Nikita. Насчет погодных условий я понимаю, хотя ясен пень не так хорошо как Вы
Очень жаль Nikita, что Вы не поняли, что я Вам пытался не про картинг втолковать, а про жизнь, а в этом по вполне обьективным причинам я понимаю лучше.
Насчет где учиться... Ротакс, как и Изи и Биланд - это любительские классы и это означает, что пилоты где то еще учатся или работают, а еще что свое хобби они скорее всего финансируют сами. Таким образом не у всех, к сожалению, есть возможность утюжить асфальт.
А на случай кране низкого уровня подготовки есть регламент в котором сказанно ,что судьи могут снять с гонки участника чьи навыки не соответствуют и кто опасен.
За сим успехов вам Миха и Никита.
Let's agree to respect each other's view no matter how wrong yours may be
Ты хоккей хоть раз видел? На мой взгляд, офигительная игра, и драки там бывают, и всем понятно, что это потому, что нервы на пределе. И удаляют, и дисквалифицируют игроков, но без выплеска адреналина всё равно не получается. Это спорт, и это нормально. А "самосуд" - термин юридический, и относится к обычной жизни. Среднестатистический гражданин в гонках участвовать не будет - это же риск для жизни! Так что не передергивай.
Я уже выше писал, но повторюсь и из дискуссии удалюсь
Выплеск адреналина неизбежен...
Вопрос в форме этого выплеска. Почему то у тех кто уважает себя и других он выплескивается одним образом, а у тех, кто решил, что он круче всех (в рамках отдельно взятого двора или села ) почему то адреналин выплескивается иначе и имеет специфический запах
Let's agree to respect each other's view no matter how wrong yours may be
Комментарий