If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Согласен, тут я погорячился. Вообразил себе, что вы считаете, что раньше, без христианства, людям жилось лучше.
------------------------------------------------------
F
Да по разному жили до возникновения христианства. Кто-то жил лучше, кто-то хуже, причем как в связи с христианством, так и без оной. Некоторые развитые народы и культуры так вообще просто были уничтожены христианскими завревателями, в том числе и по религиозным соображениям.
------------------------------------------------------
Перечитал тот Ваш пост, там Вы говорите о том, что человек "выжил" "на протяжении многих СОТЕН?? тысяч лет". Насчет периода выживания - отдельный разговор, но это было именно выживание, безусловно.
------------------------------------------------------
F
Насчет срока согласен. Правильнее говорить о примерно известном возрасте человека, как биологического вида, определяя его порядок одним миллионом лет. А впрочем всё равно, по шкале возраста Земли и то, и другое - мгновение. А задача выживания человека и не исчезла, кстати.
------------------------------------------------------
...
Для столь долгого периода крепостничества в России наверняка были более объективные предпосылки.
------------------------------------------------------
F
Конечно. В том числе и союз власти с церковью, исповедующей институт "святого" рабства.
------------------------------------------------------
Ход мысли ясен. Мне не удастся доказать Вам , что в улучшении морального облика человека с древности и до наших дней есть заслуга христианства. Кстати, сама христианская церковь считает, что он вовсе не меняется.
------------------------------------------------------
F
Думаю не удастся Просто нет такого материала, основываясь на котором можно было бы заключить, что христианство в целом принесло более положительного, чем отрицательного.
Считает Значит ЕЙ и доказывать нечего, и ее положительной роли нету даже с ее точки зрения
------------------------------------------------------
Список "представителей" в студию! ; )))
Величайшие мыслители возможно и усвоили, возможно и задолго. Широкие слои населения, имхо, не усвоили до сих пор.
------------------------------------------------------
F
Пожалуйста Индейцы Америки принадлежали к народам, развитие которых (в смысле сравнения с Европейскими цивилизациями) шло относительно медленно. И к моменту начала их уничтожения европейцами (сплошь "высокоморальными христианами", кстати!) они находились примерно где-то на уровне "медно-каменного" или "бронзового" века.
Однако обладали вполне развитой культурой, и моральной стороной культуры, и в частности сестер и дочерей в жены не брали, так как вырождаться явно не собирались. Причем эту простую и естественную норму "морали" усвоили не отдельные мыслители из них, а широкие слои племен.
Откуда нездоровый интерес? Всё очень просто.
Нездоровый интерес священников (а монахов особенно!) к сексу объясняется тем, что у них нет интереса к здоровому сексу, точнее есть интерес в преследовании здорового секса и сублимации его в религиозные обряды.
Не спроста инквизиторами были в основном монахи.
------------------------------------------------------
Какой текст, какие слова .
Нет ни малейшего желания отвечать на подобные патетические вопросы.
______________________________ _____
F
Вопрос то ведь очень прост. Ложь и обман моральны?
Вы опять на него не ответили... Лично я нисколько не боюсь ответить, что считаю ложь аморальной. Почему такой страх?
---------------------------------------------------------------------
Да пусть так! Мне все равно, кто первый придумал заповеди, Хаммурапи (привет Надюша), Моисей или Христос.
----------------------------------------------------------------
F
Не ПРИДУМАЛ. Нормальные и целесообразные, разумные нормы поведения в обществе (сиречь МОРАЛЬ) возникают и открываются самоей жизнью. Писатель, литератор их может лишь сформулировать или, что реже - предугадать на чуть-чуть вперед. А придуманными, сиречь надуманными нормами как раз религия то и забита под завязку Все эти обряды, смешные посты, постоянные попытки влезть в личную интимную сферу каждого человека с регламентацией всего, что можно и неможно.... а цель то одна, проcтая человеческая цель по имени "Власть и деньги". Да еще и святостью прикрываемая... Поэтому христианство и аморально, а вовсе не потому, что все десять заповедей (которые якобы его!) принципиально плохи.
------------------------------------------------------------------------
. Между прочим, именно в это время европейская цивилизация стремительно превращалось в то, что она есть сейчас.
-----------------------------------------------------------------
F
В это время? А в какое именно время? Именно в те года, когда удавалось хоть немного потеснить религиозное сознание - тогда и общество развивалось, и культура, и наука.
Надеюсь разницу между глаголами "благодаря" и "вопреки" Вы не станете оспаривать?
------------------------------------------------------------------
Я не хочу, в пику F, например, говорить что это произошло "во многом из-за роли христианской церкви".
Но чтобы большая часть человечества тыщу лет насильно тащило на себе ярмо в виде аморального паразита никогда не поверю.
--------------------------------------------------------------------
F
Так тащит же Реально тащит Насколько бОльшая или большАя - это другой вопрос. Китайцы, к примеру - к христианам вообще никогда не принадлежали. И верит в это кто - или нет, без разницы для фактов
------------------------------------
Ответ опять в тексте. В принципе, если бы ответ на простой вопрос о мере моральности лжи был бы Вами дан, то всю полемику можно было бы быстро свести до минимума.
Это технический вопрос. Просто на f-one у меня был именно такой НИК, как основной и главный, во всяком случае , здесь его повторить сразу не удалось, а многие персонажи, здесь присутствующие, в принципе могли меня помнить оттуда, но некоторые сомневались. Попросту я попросил сделать правку для чёткости.
А жизнь сменить вместе с НИКом - это забавно, но вроде как к данному "маневру" не подходит, он ведь остался тот-же, только без лишних букв.
А жизнь сменить вместе с НИКом - это забавно, но вроде как к данному "маневру" не подходит, он ведь остался тот-же, только без лишних букв.
Так и свою жизнь мы порой меняем так же....Берем и отбрасываем всё лишнее и наносное.... Слой за слоем.....До тех пока не увидим: так вот она, - моя настоящая сущность....
Так и свою жизнь мы порой меняем так же....Берем и отбрасываем всё лишнее и наносное.... Слой за слоем.....До тех пока не увидим: так вот она, - моя настоящая сущность....
Комментарий