Причины трагедии

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • zdvig
    Super жЫвотное
    • Dec 2004
    • 11116

    #31
    Сообщение от antonvt
    откуда в них столько цинизма?!
    ...писать о гибели людей с таким сарказмом...
    могли бы просто и без эмоций сообщить о катастрофе...
    да потому, что мрази... убогая газетенка...
    жЫвотное... Супербизон... зВерь
    А Хилл пидарас

    Комментарий

    • Black Alex
      Administrator
      • Jan 2005
      • 8692

      #32
      Сообщение от antonvt
      причем здесь правда! откуда в них столько цинизма?!
      ...писать о гибели людей с таким сарказмом...
      могли бы просто и без эмоций сообщить о катастрофе...
      Общество, лишенное идеи, всегда предельно цинично. А МК всего лишь зарабатывает на этом деньги.

      Комментарий

      • kirark
        Junior Member
        • May 2005
        • 3

        #33
        РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

        ЗАКОН

        О СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ

        Статья 43. Право на опровержение

        Гражданин или организация вправе потребовать от редакции опровержения не соответствующих действительности и порочащих их честь и достоинство сведений, которые были распространены в данном средстве массовой информации. Такое право имеют также законные представители гражданина, если сам гражданин не имеет возможности потребовать опровержения. Если редакция средства массовой информации не располагает доказательствами того, что распространенные им сведения соответствуют действительности, она обязана опровергнуть их в том же средстве массовой информации.
        Если гражданин или организация представили текст опровержения, то распространению подлежит данный текст при условии его соответствия требованиям настоящего Закона. Редакция радио-, телепрограммы, обязанная распространить опровержение, может предоставить гражданину или представителю организации, потребовавшему этого, возможность зачитать собственный текст и передать его в записи.

        Статья 44. Порядок опровержения

        В опровержении должно быть указано, какие сведения не соответствуют действительности, когда и как они были распространены данным средством массовой информации.
        Опровержение в периодическом печатном издании должно быть набрано тем же шрифтом и помещено под заголовком "Опровержение", как правило, на том же месте полосы, что и опровергаемое сообщение или материал. По радио и телевидению опровержение должно быть передано в то же время суток и, как правило, в той же передаче, что и опровергаемое сообщение или материал.
        Объем опровержения не может более чем вдвое превышать объем опровергаемого фрагмента распространенного сообщения или материала. Нельзя требовать, чтобы текст опровержения был короче одной стандартной страницы машинописного текста. Опровержение по радио и телевидению не должно занимать меньше эфирного времени, чем требуется для прочтения диктором стандартной страницы машинописного текста.
        Опровержение должно последовать:
        1) в средствах массовой информации, выходящих в свет (в эфир) не реже одного раза в неделю, - в течение десяти дней со дня получения требования об опровержении или его текста;
        2) в иных средствах массовой информации - в подготавливаемом или ближайшем планируемом выпуске.
        В течение месяца со дня получения требования об опровержении либо его текста редакция обязана в письменной форме уведомить заинтересованных гражданина или организацию о предполагаемом сроке распространения опровержения либо об отказе в его распространении с указанием оснований отказа.

        Статья 45. Основания отказа в опровержении

        В опровержении должно быть отказано, если данное требование либо представленный текст опровержения:
        1) является злоупотреблением свободой массовой информации в смысле части первой статьи 4 настоящего Закона;
        2) противоречит вступившему в законную силу решению суда;
        3) является анонимным.
        В опровержении может быть отказано:
        1) если опровергаются сведения, которые уже опровергнуты в данном средстве массовой информации;
        2) если требование об опровержении либо представленный текст его поступили в редакцию по истечении одного года со дня распространения опровергаемых сведений в данном средстве массовой информации.
        Отказ в опровержении либо нарушение установленного настоящим Законом порядка опровержения могут быть в течение года со дня распространения опровергаемых сведений обжалованы в суд в соответствии с гражданским и гражданско-процессуальным законодательством Российской Федерации.

        Статья 46. Право на ответ

        Гражданин или организация, в отношении которых в средстве массовой информации распространены сведения, не соответствующие действительности либо ущемляющие права и законные интересы гражданина, имеют право на ответ (комментарий, реплику) в том же средстве массовой информации.
        В отношении ответа и отказа в таковом применяются правила статей 43 - 45 настоящего Закона.
        Ответ на ответ помещается не ранее чем в следующем выпуске средства массовой информации. Данное правило не распространяется на редакционные комментарии.

        Так что если есть чем опровергнуть пишите в редакцию МК - г.Москва, ул.1905 года, д.7... в случае неполуения ответа - в Федеральную службу по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия (г.Москва, Малая Никитская, 12)

        Комментарий

        • sasa
          Senior Member
          • Dec 2004
          • 4649

          #34
          наверное для таких дел юриста звать нужно... у МК то он наверняка есть
          Michael was able to get things from his car that others can not Alonso

          Молодое поколение гонщиков выросло в картинге, у машины Формулы 1 гораздо больше мощность, но иных отличий немного. Михаэль Шумахер

          настоящий автоспорт - это к а р т и н г, все остальное - пиар karting-tv.ru

          Комментарий

          • dend
            Senior Member
            • May 2005
            • 428

            #35
            статейка весьма мерзкая ..

            по поводу судебного развития этой трагической ситуации ... на мой взгляд возможно в случае согласия родных Сергея и Володи .. но как тут говорили выше .. эти события для них и без того тяжелейший удар и потрясение .. готовы ли они пережить это еще раз ..

            возможно попробовать обратиться к Виктору Травину http://kpza.km.ru/ ... но перд каккими ли действиями .. надо придерживаться правила .. не навреди ..т.е. насколько эти действия могут принести дополнительной боли родственникам ребят ..

            возможно в этом рассуждении я не прав ..
            www.motogon.ru
            www.radugainternet.ru

            Комментарий

            • nosava
              Senior Member
              • Feb 2005
              • 1172

              #36
              полностью согласен с Денисом. Папа Серёжи очень известный адвокат, так что если родственники Вовы и Серёжи захотят разобраться, то созвонятся и смогут всё сами решить

              Комментарий

              • Serg111
                Senior Member
                • Oct 2005
                • 6947

                #37
                Как уже говорилось - пора закрыть эти ветки. Пусть грязь нашей жизни не коснется чистоты памяти ребят.
                Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

                Комментарий

                • Володимир
                  Junior Member
                  • Dec 2005
                  • 11

                  #38
                  Сообщение от Yuri_Vetrov
                  Дабы не засорять ветку, где все выражают сочуствие и сострадание предлагаю весь негатив (про ментов, МК, продажнось власти, негативный имидж гонок у обывателей итд) сливать сюда.
                  К сожалению имеются достаточные основания полагать, что причиной трагедии было отнють не скользкое дорожное покрытие, превышение скорости и невнимательность водителя. Вот факты.
                  1. След от БОКОВОГО скольжения согласно схеме тянется на протяжении 40(!) метров из крайнего левого (5-го) ряда в 3-ий
                  2. Знак "Обезд препятствия" (обыкновенный дорожный, а не светящаяся стрелка как предписывают нормы для работ в тёмное время суток) вмят в водительскую дверь. Следовательно он был установлен НЕПОСРЕДСТВЕННО у злощастного грузовика.
                  3. Все документы были при Вовке нагрудном кармане. Их впоследствии отдали в морге.
                  4. Трагедия произошла в 1:20 - 1:30 (Ребята уехали из Картленда около 1:00), а родственникам позвонили только в 4:00

                  В связи с этим вопросы:
                  1. Что послужило причиной потери управляемости? ( 40 метров даже на скорости 120 км/ч - это больше секунды. Не верю что Вовка как последний чайник утопил обе педали и ждал своей участи) И потом, любая машина ни стого, ни с сего в мгновенье ока поперёк дороги не становиться. Должна быть причина.
                  2. Каким образом были организованы дорожные работы на этом участке?
                  3. Почему милиция, спасатели не удосужились найти при Вовке документы?
                  4. Что происходило в те 2-3 часа непосредственно после трагедии?
                  Архив погоды с Гисметео:
                  16/12/2005 18:00 -1 °C 731 мм 93% Ю-В (130), 3 м/с 90% Снег
                  16/12/2005 21:00 -1 °C 731 мм 86% Ю-В (130), 2 м/с 90% Дымка
                  17/12/2005 0:00 -2 °C 730 мм 93% Ю-В (140), 2 м/с Сплошная Слабый снег
                  17/12/2005 3:00 -2 °C 730 мм 93% Вст (100), 2 м/с Сплошная Слабый снег

                  Передний привод при скорости выше критической нельзя бесконечно ловить газом, когда-нибудь приходиться тормозить - возможно возникла причина изменения направления движения, ШТАТНЫЙ занос задней оси, попытка с ним бороться и грузовик.

                  ЗЫ. Дорожный знак висит у грузовика снизу на противоподкатном буфере, а мигающий стоит вверху, на кабине.... Так что этот знак говорит только о ударе водительской дверью...

                  Комментарий

                  • dELIS
                    Спорт - это шоу
                    • Mar 2005
                    • 3594

                    #39
                    Сообщение от Володимир
                    Архив погоды с Гисметео:
                    16/12/2005 18:00 -1 °C 731 мм 93% Ю-В (130), 3 м/с 90% Снег
                    16/12/2005 21:00 -1 °C 731 мм 86% Ю-В (130), 2 м/с 90% Дымка
                    17/12/2005 0:00 -2 °C 730 мм 93% Ю-В (140), 2 м/с Сплошная Слабый снег
                    17/12/2005 3:00 -2 °C 730 мм 93% Вст (100), 2 м/с Сплошная Слабый снег

                    Передний привод при скорости выше критической нельзя бесконечно ловить газом, когда-нибудь приходиться тормозить - возможно возникла причина изменения направления движения, ШТАТНЫЙ занос задней оси, попытка с ним бороться и грузовик.

                    ЗЫ. Дорожный знак висит у грузовика снизу на противоподкатном буфере, а мигающий стоит вверху, на кабине.... Так что этот знак говорит только о ударе водительской дверью...
                    Этот прогноз действителен на следующий после трагедии день, они разбились в ночь с 15 на 16. Тем более от данных прогноза до конкретных условий, которые там были, есть большая погрешность. Никаких знаков, тем более мигающих, ни на дорожном полотне, ни на том грузовике не было, иначе всё не скрывалось бы с такой поспешностью, и заинтересованные в этом лица не стали бы давать искажённую информацию представителям прессы. Ежедневно в Москве случается много аварий, но тут, очевидно, виновным грозил срок. Всем хочется жить, даже ценой жизни других...
                    Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                    Комментарий

                    • Володимир
                      Junior Member
                      • Dec 2005
                      • 11

                      #40
                      Сообщение от dELIS
                      Этот прогноз действителен на следующий после трагедии день, они разбились в ночь с 15 на 16. Тем более от данных прогноза до конкретных условий, которые там были, есть большая погрешность. Никаких знаков, тем более мигающих, ни на дорожном полотне, ни на том грузовике не было, иначе всё не скрывалось бы с такой поспешностью, и заинтересованные в этом лица не стали бы давать искажённую информацию представителям прессы. Ежедневно в Москве случается много аварий, но тут, очевидно, виновным грозил срок. Всем хочется жить, даже ценой жизни других...
                      Прощу прощения, я было понял что "как принято" 1 час 16-го - это ночь с 16 на 17-е.
                      Вот данные на ночь с 15 на 16:
                      15/12/2005 21:00 -2 °C 734 мм 80% Ю-В (140), 2 м/с Сплошная Нет
                      16/12/2005 0:00 -2 °C 732 мм 86% Ю-В (130), 3 м/с Сплошная Нет
                      16/12/2005 3:00 -1 °C 732 мм 93% Ю-В (150), 2 м/с Сплошная Слабая морось

                      А на прессе я бы не зацикливался - Дорожный Патруль прямо в камеру иногда лепит такое...
                      Надо искать свидетелей - хотя бы свидетелей обстановки - ИМХО аварию никто не видел, может кроме рабочего дорожного, но он "в деле"...

                      Комментарий

                      • nosava
                        Senior Member
                        • Feb 2005
                        • 1172

                        #41
                        Вот щас прочитал на одном форуме...возможно причиной аварии мог стать пешиход....возможно кто-то перебегал дорогу и ребята пытались избежать сбиения

                        Комментарий

                        • nosava
                          Senior Member
                          • Feb 2005
                          • 1172

                          #42
                          Свидетелей на

                          Комментарий

                          • nosava
                            Senior Member
                            • Feb 2005
                            • 1172

                            #43
                            Свидетелей найти невозможно, так как ДПС наверняка избавилось от них. Вероятно есть смысл как-то сверить протоколы скорой помощи и ДПС. Вот они наверняка разнятся, если была какая-то подтосовка. Елси ДПС тянуло время, то это должно выявиться при сверке протоколов...во сколько приехала скорая...во сколько должны были позвонить родным... ДПС могло всё это изменить. А вот врачи вряд ли бы на это подписались, не всё так просто. Можно найти дырки

                            Комментарий

                            • Володимир
                              Junior Member
                              • Dec 2005
                              • 11

                              #44
                              Сообщение от nosava
                              Свидетелей найти невозможно, так как ДПС наверняка избавилось от них. Вероятно есть смысл как-то сверить протоколы скорой помощи и ДПС. Вот они наверняка разнятся, если была какая-то подтосовка. Елси ДПС тянуло время, то это должно выявиться при сверке протоколов...во сколько приехала скорая...во сколько должны были позвонить родным... ДПС могло всё это изменить. А вот врачи вряд ли бы на это подписались, не всё так просто. Можно найти дырки
                              ГАИ свидетелей и не записывало - типа и так все ясно... Но если кто-то видел и узнает о нашем интересе - т.е. надо искать!

                              Протоколы не помогут - ГАИ писало свой протокол потом, сначала "разиралось" на месте. У скорой должно быть зафиксировано время вызова, время приезда - не уверен... ГАИ могло тянуть время потому как спешить было уже некуда... Скорую вызывали как - вот это интересно!!!! Ведь могли вызывать к живым - а могли и к мертвым!!!

                              А что документы ГАИ не смотрит и не ищет - так это "баян", как не прискорбно...

                              Комментарий

                              • nosava
                                Senior Member
                                • Feb 2005
                                • 1172

                                #45
                                Сообщение от Володимир
                                ГАИ свидетелей и не записывало - типа и так все ясно... Но если кто-то видел и узнает о нашем интересе - т.е. надо искать!

                                Протоколы не помогут - ГАИ писало свой протокол потом, сначала "разиралось" на месте. У скорой должно быть зафиксировано время вызова, время приезда - не уверен... ГАИ могло тянуть время потому как спешить было уже некуда... Скорую вызывали как - вот это интересно!!!! Ведь могли вызывать к живым - а могли и к мертвым!!!

                                А что документы ГАИ не смотрит и не ищет - так это "баян", как не прискорбно...
                                Ну свидетелей искать это абсолютно точно бесполезно...
                                Как таковой протокол ГАИ не нужен, т.е. не нужны подробности. Просто нужно свериться с протоколом скорой. Время выезда и время приезда фиксируется абсолютно точно, это очень жёстко контролируется, так как каждая минута на счету и в конечном счёте за каждую минуту надо будет отвечать. Это всё спрашивают с врачей в обязательном порядке. Вот как только можно будет получить доступ к двум протоколам - можно судить о произошедшем

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎