Bi-Wiring

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • zadunaysky
    минотавр
    • Dec 2004
    • 19192

    Bi-Wiring

    Есть такой способ подключения акустики.
    Хотелось бы понять, в чем конкретно заключается.
    most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them
  • dengi
    Senior Member
    • Dec 2004
    • 2936

    #2
    Забудь. Разводка в чистом виде.

    Заключается в снятии перемычек с клемм АС и применении вместо них раздвояющегося кабеля. Излишне говорить, что на звук не влияет.

    Комментарий

    • zadunaysky
      минотавр
      • Dec 2004
      • 19192

      #3
      Сообщение от dengi
      Заключается в снятии перемычек с клемм АС и применении вместо них раздвояющегося кабеля. Излишне говорить, что на звук не влияет.
      Это я знаю.
      Вопрос в том, есть ли усилители с отдельными выходами для низких и высоких частот, которые бы отдельно разводились на клемы? И если есть, даст ли это что-нибудь моему уху?
      most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

      Комментарий

      • dengi
        Senior Member
        • Dec 2004
        • 2936

        #4
        Что значит низких и высоких? У разных ас разная частота раздела, а то и две (если трехполоска), крутизна и какие там еще параметры бывают я хз.

        Комментарий

        • anton
          Die grosse Schlange
          • Dec 2004
          • 16092

          #5
          Сообщение от SGC_bmw
          Хотелось бы понять, в чем конкретно заключается.

          и еще в чем большой смысл.. у меня акустика допускает такое подключение, а вот к чему и как подключать, а главное надо ли?
          Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью(c)Бисмарк

          "Почему массовые расстрелы происходят в супермаркетах? -по той же причине, по которой они никогда не происходят на стрельбищах"

          классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

          Комментарий

          • dengi
            Senior Member
            • Dec 2004
            • 2936

            #6
            Сообщение от anton
            надо ли?
            Ищо раз повторяю: НЕ НАДО! При нормальном подключении перемычка стоит на клеммах АС, при бивайринге провода РОВНО ТАК ЖЕ перемкнуты, только на другом конце, на выходе усилителя. Слышимые различия между моно- и биваерингом могут быть только в том случае, если кабель недостаточно толстый. Покупаешь в хозяйственном магазине кабель с сечением миллиметра три и забываешь смело про все эти из*бства.

            А то что говорит Стас про усилители с отдельными выходами по полосам - ваще ээ странность: в любом случае сигнал должен делиться на полосы кроссовером, т е имеем ровно ту же перемычку, только внутри усилителя.

            Комментарий

            • zadunaysky
              минотавр
              • Dec 2004
              • 19192

              #7
              Уточню конфигурацию.
              У меня трехполосники JBL и A/V ресивер Denon 1804.
              На акустике есть возможность подключения по би-вайринговой схеме. Да и в сопровождающих документах написано, что желательно так и подключать.
              На ресивере же выход один для всех частот.

              Вот и вопрос, можно ли подключить по схеме и надо ли оно мне?
              most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

              Комментарий

              • dengi
                Senior Member
                • Dec 2004
                • 2936

                #8
                Возможность есть: купить или спаять специальный биваеринговый кабель, раздвояющийся. Смысла в этом НЕТ. Вся эта эзотерика - разводка лохов, профессионалы звука при словах "биваеринг" и "влияние кабелей на звук" громко ржут.

                Впрочем если интересно и не лень - поэкспериментируй сам. Попробуй вслепую, на слух, отличить один вариант подключения от другого.

                Кстати для справки: мои знакомые сильно золотоухие (не чета мне) аудиофилы проводили подобные эксперименты и разницы услышать не смогли.

                Комментарий

                • zadunaysky
                  минотавр
                  • Dec 2004
                  • 19192

                  #9
                  Сообщение от dengi
                  Вся эта эзотерика - разводка лохов, профессионалы звука при словах "биваеринг" и "влияние кабелей на звук" громко ржут.
                  Ну, нсчет кабелей, ты прав. Если кабель не совсем говно, то разницы при замене на такой же, только за 1000 долларов за метр услышать невозможно. Чистой воды снобизм.

                  А с би-вайрингом не все понятно. По крайней мере мне.
                  Надо попробовать.
                  most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                  Комментарий

                  • anton
                    Die grosse Schlange
                    • Dec 2004
                    • 16092

                    #10
                    а что у тя за ДжиБиЭл?
                    Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью(c)Бисмарк

                    "Почему массовые расстрелы происходят в супермаркетах? -по той же причине, по которой они никогда не происходят на стрельбищах"

                    классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА

                    Комментарий

                    • zadunaysky
                      минотавр
                      • Dec 2004
                      • 19192

                      #11
                      Сообщение от anton
                      а что у тя за ДжиБиЭл?

                      Фронты E-60. Остальное - тоже и серии Е, но щас не вспомню индикацию.
                      most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                      Комментарий

                      • zadunaysky
                        минотавр
                        • Dec 2004
                        • 19192

                        #12
                        Сообщение от SGC_bmw
                        Фронты E-60. Остальное - тоже и серии Е, но щас не вспомню индикацию.

                        Вот они.

                        Фронты:


                        Центр:


                        Тылы:


                        Саба нет.
                        most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                        Комментарий

                        • mishuk
                          insider
                          • Jan 2005
                          • 5661

                          #13
                          Bi-Wiring: с выходного канала усилителя подключается то количество пар кабелей, которе требуется АС.
                          Bi-Amp: то количество усилителей, которое требуется АС
                          ... можешь смело подключать и не задумываться.
                          ...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...

                          Комментарий

                          • mishuk
                            insider
                            • Jan 2005
                            • 5661

                            #14
                            Сообщение от dengi
                            при бивайринге провода РОВНО ТАК ЖЕ перемкнуты, только на другом конце, на выходе усилителя. ..
                            не так же
                            Сообщение от dengi
                            Слышимые различия между моно- и биваерингом могут быть только в том случае, если кабель недостаточно толстый. ..
                            не так же.[/QUOTE]
                            не смешно



                            Сообщение от dengi
                            А то что говорит Стас про усилители с отдельными выходами по полосам - ваще ээ странность: в любом случае сигнал должен делиться на полосы кроссовером, т е имеем ровно ту же перемычку, только внутри усилителя.
                            различия между пассивным и активным кроссовером очень и очень различны, как характером так и качеством воспроизводимого звука.
                            ...потом объясню подробнее, сейчас просто времени нет.
                            ...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...

                            Комментарий

                            • mishuk
                              insider
                              • Jan 2005
                              • 5661

                              #15
                              есть немного времени чтобы "просветлить" ( ) тёмные пятна аудиофилов.
                              В простой, двухполосной АС, используются 2 динамика. К сожалению физико-математические данные, а по научному параметры Тиля-Смолла, у них разные. Один динамик играет низ/середину ( до 4 - 5 кГц ), второй середину и верх. Пассивный фильтр делает нужный срез частоты для одного и другого динамика, чем и предохраняет их от искажений и поломки и ещё много для чего, например: для фазового здвига, но об этом позже.
                              Принцип работы динамика основан на взаимодействии проводника, по которому протекает ток, с магнитным полем, в которое этот проводник помещен. Но когда проводник перемещается в магнитном поле, то в нем наводится ток, препятствующий этому перемещению. Этот сигнал попадает на выход усилителя и таким образом является той помехой, которая добавляется к сигналу обратной связи. Возникают большие пики амплитуды противотока и мы получаем запаздывание сигнала, а проще говоря здвиг по фазе, то бишь задержку. Один и тот же инструмент ( гитара ) два динамика будут воспроизводить с разной скоростью: один раньше, другой позже ( чем громче тем хуже ). Всё это измеряется в миллисекундах, но именно они и влияют на чёткость, ясность и многие другие состовляющие звука. Кстати, одна миллисекунда это 36см, именно это расстояние проходит звук чтобы достичь уха . Кроме всего прочего есть ещё много разностей, как то: длина звуковой волны или ход диффузора звуковой катушки динамика ( у высокочастотного она минимальна, а у низкочастотного может достигать 50мм и более ). Представьте себе два динамика один из которых уже отыграл, а второй ещё не закончил . Одним словом, пассивный фильтр - это сердце акустической системы. Но стоит это чудо дорого, если хорошего качества.
                              Кабель, подсоеденённый до динамика, тоже имеет значение, как это ни странно. Дело не только в толщине кабеля и не в его цене, а как тот или иной проводник доведёт нужный сигнал до динамика. Иногда, для некоторых пъезо высокочастотников, или титановых, простой видео-кабель за 3 бакса 5 метров, играет намного круче 100 баксов пол-метра. Это не говорит о том что производители кабелей специально пудрят мозги потребителям, а лишь о том, что для этого типа динамика, данный, дешёвый провод, предпочтительнее дорогого, но и это может быть не последний вариант.
                              Так вот, соединение Bi-Wiring было созданно чтобы бороться вот с такими нежелательными скин-эффектами, когда один не может, а второй уже прекратил. Токмо кабеля нужно разные использовать: для низкочастотных один, для высокочастотных другой. И соединение это обычно в системах с полосами раздела частот больше двух, потому как собрать трёх-полосный пассивный фильтр, который сможет убрать все возможные "артефакты" воспроизведения звука, стоит немало денег и зачастую, сам фильтр стоит дороже динамиков.
                              А критерием хорошего звука аудио-системы может служить, как долго вы сможете прослушать нелюбимую вами вещь на максимальной громкости и в трезвом уме и здравии. Так вот, на хороших системах, а их в мире не так уж и много, громкости кажется всегда мало.
                              ...
                              P.S. Про активные фильтры раздела частот тоже сказать... ?
                              ...но в кокаине было восемь к трём зубного порошка...

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X
                              😀
                              😂
                              🥰
                              😘
                              🤢
                              😎
                              😞
                              😡
                              👍
                              👎