Понятие обгона в картинге

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MKamenev
    Junior Member
    • Feb 2013
    • 20

    Понятие обгона в картинге

    На сайте http://kartingrf.ru/ ни в одном из разделов не смог найти понятие обгона в картинге. Хотя инциденты при обгонах бывают часто и всегда вызывают бурные споры как в спорте так и в прокате. Вот например в кольце (РСКГ) есть документ ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ
    ПО КОЛЬЦЕВЫМ ГОНКАМ, в котором чётко прописано: "1.25. Обгон – во всех случаях включает в себя следующие фазы (стадии):
    а) Начало обгона, сближение (исчезновение зазора между передней частью догоняющего автомобиля и
    задней частью обгоняемого автомобиля);
    б) Опережение одного автомобиля другим (движение «рядом»);
    в) Завершение обгона (возникновение зазора между задней частью обгоняющего автомобиля и передней частью обгоняемого автомобиля).
    Если обгоняющий автомобиль «въехал в базу» обгоняемого автомобиля – передняя часть (габарит) обгоняющего автомобиля поравнялась с задней осью обгоняемого автомобиля, то каждый из водителей должен оставить пространство шириной не менее чем в один автомобиль между своим автомобилем и краем гоночной дорожки. Автомобиль, находящийся на внутренней траектории, не должен предпринимать манёвра, который может повлечь вытеснение автомобиля, находящегося на наружной траектории. Те же действия не должен предпринимать, находящийся на наружной траектории автомобиль. Применительно к данной статье базой автомобиля считается пространство между его передней и задней осью."
    А как трактуется это понятие у нас? Многие говорят, что если обгоняющий вырвался вперед на пол корпуса или больше, принято считать, что он получает приоритет в выборе траектории, то есть, по сути, обгон считается состоявшимся. Данная формулировка отличается от кольцевой, т.к. там, пока машины бок о бок, преимущества нет ни у кого.

    Ваше мнение, господа. А желательно ссылка на официальный источник)
  • ilyn
    Senior Member
    • Sep 2014
    • 102

    #2
    Сообщение от MKamenev Посмотреть сообщение
    На сайте http://kartingrf.ru/
    Если обгоняющий автомобиль «въехал в базу» обгоняемого автомобиля – передняя часть (габарит) обгоняющего автомобиля поравнялась с задней осью обгоняемого автомобиля, то каждый из водителей должен оставить пространство шириной не менее чем в один автомобиль между своим автомобилем и краем гоночной дорожки.
    И как определить обгоняемому ,что к нему в базу вошел обгоняющий .? зеркал ведь нет...

    Комментарий

    • Best
      Senior Member
      • Feb 2015
      • 105

      #3
      На сайте baf.by в разделе картинг, в правилах есть правила поведения пилотов на трассе, с картинками. Белорусы их передрали откуда то. В прибалтике видел такие же, но в нете, не знаю где найти.

      Комментарий

      • к.а.
        Senior Member
        • Mar 2005
        • 18651

        #4
        Хоть я и не господин, но мнение своё имею.
        Чушь собачья эти правила обгона. Большинство обгонов происходит на торможении на входе в поворот. Сближение и движение "рядом", а так же "заход" в базу можно осуществить и путем торпедировния. Если следовать формальным признакам, то в момент удара обгоняющий будет в базе, внутри и обгоняемый должен формально ему оставить место. Формально обгоняющий будет прав. Но судья такой маневр может расценить как - создание аварийной ситуации, некорректный обгон и т.д.
        Не стоит аппелировать к "официальным" терминам. Каждый судья имеет свое мнение и судить он будет так, как считает нужным, а не как написано.

        А вы с какой целью интересуетесь? Чтобы какого-нибудь судью к ногтю прижать? Хорошего судью этими формальными определениями не зажмешь. Он все равно выкрутится.

        Чтобы подать протест на некорректные действия другого пилота? А зачем? Проиграв борьбу на трассе возвращать места протестами... Ну можно конечно, но борьба то все равно проиграна и все это знают. И даже вы будете знать.

        Чтобы самим понять как обгонять в пределах правил? Обгон это вообще противоправное действие)))
        Обгон это всегда ультиматум - либо ты меня пропустишь, либо тебе же будет хуже. Ультиматум есть смысл ставить, если ты можешь исполнить его "наказательную" часть. А эта наказательная часть противоправная. В общем прав тот, кто остался на трассе, не поломал автомобиль и оказался впереди. Все другие исходы - виновен. В зависимости от степени вины и наказания - поломка автомобиля, потеря позиций и травмы. Судья здесь вообще не нужен, жизнь сама вам судья.
        Последний раз редактировалось к.а.; 18.03.2017, 16:29.
        Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

        Комментарий

        • Best
          Senior Member
          • Feb 2015
          • 105

          #5
          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
          Чтобы подать протест на некорректные действия другого пилота? А зачем? Проиграв борьбу на трассе возвращать места протестами... Ну можно конечно, но борьба то все равно проиграна и все это знают. И даже вы будете знать.
          У медали то есть и вторая сторона.
          Вот как раз для таких случаев и нужно знать правила, что бы после выигранной борьбы, у тебя не забрали честно заслуженное место. А то оно то как бывает, людям дай правила, а они потом крутят ими как им удобно...

          Комментарий

          • oleg1314
            Member
            • Aug 2013
            • 74

            #6
            Я думаю Михаил как раз и хотел узнать, а есть ли правила?
            Если есть то где их можно прочесть.

            Комментарий

            • к.а.
              Senior Member
              • Mar 2005
              • 18651

              #7
              2.24 - Incidents
              An «Incident» means a fact or a series of facts involving
              one or several Drivers (or any Driver’s action reported to
              the Stewards by the Clerk of the Course or the Race Director
              or noted by the Stewards and reported to the Clerk of
              the Course or the Race Director for investigation), who:
              - provoked the stopping of a Race in application of Article
              11.11 of the Code;
              - violated these Sporting Regulations or the Code;
              - have jumped the start;
              - started from an incorrect position (e.g. ahead of
              the pole sitter during a rolling start)
              - have not respected flag signalling;
              - have caused one or several karts to take a false start;
              - have caused a collision;
              - have forced another Driver out of the track;
              - have illegally prevented a legitimate passing manoeuvre
              by a Driver;
              - have illegally impeded another Driver during a passing
              manoeuvre.
              a) It will be the responsibility of the Stewards to decide
              if one or several Driver(s) is/are involved in an Incident;
              he/they must not leave the circuit without the Stewards’
              agreement.
              b) If a Driver is involved in an Incident , and if he was
              informed of this by the Stewards within thirty minutes
              after the end of the Race, he must not leave the circuit
              without their agreement.
              c) The Stewards may use any video or electronic system
              likely to help them to take a decision.
              The Stewards shall inflict a 10-second time penalty on
              any Driver having caused an Incident. If the Incident was
              caused during a Qualifying Practice session, they shall
              proceed to the cancellation of the three fastest times
              which he/she achieved in the session concerned. However,
              considering its serious nature, the Stewards may decide,
              instead of the 10-second time penalty, of a sanction
              among those provided for in the penalty scale of Article
              12.3 of the Code

              The official website of the Fédération Internationale de l'Automobile - Karting

              А вот еще правила

              2. Overtaking, car control and track limits
              a) A car alone on the track may use the full width of the said
              track, however, as soon as it is caught by a car which is about
              to lap it the driver must allow the faster driver past at the first
              possible opportunity.
              If the driver who has been caught does not seem to make
              full use of the rear-view mirrors, flag marshals will display
              the waved blue flag to indicate that the faster driver wants to
              overtake.
              Any driver who appears to ignore the blue flags will be reported
              to the Stewards of the meeting.
              b) Overtaking, according to the circumstances, may be carried
              out on either the right or the left.
              A driver may not deliberately leave the track without justifiable
              reason.
              More than one change of direction to defend a position is not
              permitted.
              Any driver moving back towards the racing line, having earlier
              defended his position off-line, should leave at least one car
              width between his own car and the edge of the track on the
              approach to the corner.
              However, manoeuvres liable to hinder other drivers, such as
              deliberate crowding of a car beyond the edge of the track or
              any other abnormal change of direction, are strictly prohibited.
              Any driver who appears guilty of any of the above offences will
              be reported to the stewards of the meeting.
              c) Drivers must use the track at all times. For the avoidance of
              doubt, the white lines defining the track edges are considered
              to be part of the track but the kerbs are not.
              Should a car leave the track for any reason, and without
              prejudice to 2(d) below, the driver may rejoin. However, this
              may only be done when it is safe to do so and without gaining
              any advantage. A driver will be judged to have left the track if
              no part of the car remains in contact with the track.
              d) Repetition of serious mistakes or the appearance of a lack of
              control over the car (such as leaving the track) will be reported
              to the stewards of the meeting and may entail the imposition
              of penalties up to and including the exclusion of any driver
              concerned.
              e) It is not permitted to drive any car unnecessarily slowly,
              erratically or in a manner deemed potentially dangerous to
              other drivers at any time.



              Всё, что придумали у нас - самодеятельность.
              Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

              Комментарий

              • Black Alex
                Administrator
                • Jan 2005
                • 8692

                #8
                Сообщение от MKamenev Посмотреть сообщение
                А как трактуется это понятие у нас? Многие говорят, что если обгоняющий вырвался вперед на пол корпуса или больше, принято считать, что он получает приоритет в выборе траектории, то есть, по сути, обгон считается состоявшимся. Данная формулировка отличается от кольцевой, т.к. там, пока машины бок о бок, преимущества нет ни у кого.

                Ваше мнение, господа. А желательно ссылка на официальный источник)
                Не берусь утверждать за всех "у нас", но могу поделиться тем, как я сужу обгоны в Фан-лиге. По отзывам, получается достаточно прозрачно и понятно для пилотов.

                1. Ответственность за чистоту обгона возлагается на атакующего.
                2. Идущий впереди имеет преимущество.
                3. Обгон считается состоявшимся только тогда, когда на прямой ПОСЛЕ выхода из поворота атакующий полностью окажется впереди обгоняемого на той же траектории.
                4. Оба пилота имеют право использовать всю ширину трассы и выбирать любую траекторию.
                5. Оба пилота обязаны оставить место на трассе для другого. Особенное внимание уделяется вершинам и выходу из поворота.
                6. Оба пилота должны знать о положении друг друга на трассе, насколько это возможно. Т.е., в любой момент обгона (или попытки обгона) каждый из его участников должен знать, где находится другой, и по какой траектории движется.

                Главное, пожалуй, содержится в п.3. Такая трактовка решает множество проблем с определением, насколько именно можно "пролезть" в базу обгоняемого и пр.

                Комментарий

                Обработка...
                X
                😀
                😂
                🥰
                😘
                🤢
                😎
                😞
                😡
                👍
                👎