Сообщение от Ciel
					
				
				
			
		Не можешь срать - не мучай жопу.
				
					Свернуть
				
			
		
	X
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Есть люди которые развлекаются и такими вещами, но подводники-экстремалы не из их числа я подозреваю. для них экстрим не первая и единственная цель погружений, поэтому твоя ирония с дырками неуместна.Сообщение от dengiБлин, Надюша, твоя логика меня просто убивает. Надо было перед погружением еще дырочек в батискафе насверлить, чтоп подводникам-экстремалам еще экстремальнее было.
 Откуда ты знаешь о чем здесь речь? Мне нравится как люди у нас посмотрят новости и уже готовы с пеной у рта доказывать, что они все знают - что произошло, как, почему, кто виноват и что делать. Прости но не думаю, что ты хоть на 10 процентов располагаешь информацией достаточной для того, чтобы судить о том, было ли причиной аварии разгильдяйство, и чье именно и насколько неизлечимое.Сообщение от dengiНе об экстриме тут речь, а о разъебайстве неизлечимом.Понятия не имею сделала ли она хоть одно открытие. Но суть в том, что у космонавтики нет цели как и у многих других направлений исследований. И часто заранее невозможно предсказать, что окажется наиболее важным с практической точки зрения. Может быть когда-нибудь пилотируемая космонавтика спасет человечество от вымирания, а может быть все ограничится космическим туризмом. Какая разница? Это безумно интересно - поэтому люди туда и рвутся. Или хотя бы мечтают. Да опасно - но кто сильно боится тот в космос не летит, че так убиваться и паниковать из-за того что иногда гипотетическая опасность материализуется в реальную катастрофу? Можно скорбеть о жертвахи прилагать тройные усилия, чтобы этого не повторилось - но кричать - ах конец всему, мы все убогие, ничего-то у нас не выходит, давайте все бросим и будем мирно выращивать картошку и клубнику и умирать только от старости в 120 лет.Сообщение от dengiНу объясните мне тупому, какие такие открытия сделала пилотируемая космонавтика. Чего такого мы узнали/поняли/достигли, чего нельзя было бы достичь при помощи беспилотных аппаратов.сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Забыл сказать по сабжу.
 Люди, которые туда попали - им сочувствую (очень). А системе целиком - хуй, ибо на одной шестой человеческая жизнь всегда была разменной монетой, и тут еще много лет нихт не исправить ... Показателен Ходорковский, не в тему будет сказано, ибо чувак стоил много, ан нет - пиздец (сидит)...ВЖЖЖ! БЖЖЖ!
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Все экстремальные профессии связаны с риском и люди, которые их выбирают, обычно это осознают. Часто именно поэтому они их и выбирают. - твои слова, не мои.Сообщение от NadushaЕсть люди которые развлекаются и такими вещами, но подводники-экстремалы не из их числа я подозреваю. для них экстрим не первая и единственная цель погружений, поэтому твоя ирония с дырками неуместна.
 
 Пожалуйста процитируй мои слова, где я говорил бы хоть что нибудь о причинах аварии. меня больше волнуют причины возникновения ситуации "утопили а вытащить (без помощи пиндосов) не можем". И это не экстремальная полярная экспедиция, а штатное погружение военного батискафа.Откуда ты знаешь о чем здесь речь? Мне нравится как люди у нас посмотрят новости и уже готовы с пеной у рта доказывать, что они все знают - что произошло, как, почему, кто виноват и что делать. Прости но не думаю, что ты хоть на 10 процентов располагаешь информацией достаточной для того, чтобы судить о том, было ли причиной аварии разгильдяйство, и чье именно и насколько неизлечимое.
 
 Пускай рвутся на свои, а не на бюджетные (т е мои налоги). Впрочем на космонавтов мне в принципе насрать - знают на что идут. Утопленные в "Курске" солдаты-срочники меня волнуют в куда бОльшей степени.Какая разница? Это безумно интересно - поэтому люди туда и рвутся.
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Из наших коллег по форуму много есть народу, что гонялся бы - ладно, хрен с ним, не на ф1, хотя бы на рено 2000? Лично беседовал с берни и роном деннисом? Присутствовал хоть раз на собрании профсоюза пилотов?Откуда ты знаешь о чем здесь речь? Мне нравится как люди у нас посмотрят новости и уже готовы с пеной у рта доказывать, что они все знают - что произошло, как, почему, кто виноват и что делать. Прости но не думаю, что ты хоть на 10 процентов располагаешь информацией достаточной для того, чтобы судить о том, было ли причиной аварии разгильдяйство, и чье именно и насколько неизлечимое.
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 И каким образом эти слова привели тебя к выводу, что риск должен быть максимальным, пусть и за гранью разумного и вне связи с решением конкретных профессиональных задач?Сообщение от dengiВсе экстремальные профессии связаны с риском и люди, которые их выбирают, обычно это осознают. Часто именно поэтому они их и выбирают. - твои слова, не мои.
 ты сказа причина всего - раз**ство. Чего всего ты не уточнил. Пусть не аварии, но того, что она такая, что решить ее без помощи других мы не можем. Как насчет того, что причиной этого могло стать вовсе не разгильдяйство, а например отсутсвие достаточного финансирования, приведшее к недостаче оборудования и\или специалистов? Или может быть это в принципе технически труднорешаемая и не типичная проблема - можно подумать в других странах такие катастрофы устраняются на раз два за пару часов и всегда с полным хэппиэндом. Жизнь такова, что всего не предусмотришь, на все случаи соломки не напасешься. Тем не менее кто-то и как-то должен делать определенные вещи. Например, летать в космос или плавать на подводных лодках или на гонять на прототипе по 300 км в час или даже мыть стекла в небоскребах да полно всяких задач, которые без риска для человека не обходятся.Сообщение от dengiПожалуйста процитируй мои слова, где я говорил бы хоть что нибудь о причинах аварии. меня больше волнуют причины возникновения ситуации "утопили а вытащить (без помощи пиндосов) не можем". И это не экстремальная полярная экспедиция, а штатное погружение военного батискафа.
 Вообще-то насколько я в курсе - насильно в подводники срочников тоже не запихивают. Что касается контроля над бюджетом, боюсь демократия не предоставляет среднему гражданину много возможностей для влияния. И у этого есть как минусы, так и плюсы...Сообщение от dengiПускай рвутся на свои, а не на бюджетные (т е мои налоги). Впрочем на космонавтов мне в принципе насрать - знают на что идут. Утопленные в "Курске" солдаты-срочники меня волнуют в куда бОльшей степени.сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Надюша, боюсь, взаимопонимания у нас с тобой не выйдет. По моим скромным понятиям твои слова о сознательно выбранной экстремальной профессии в данной ситуации мимо кассы, что я и пытался объяснить. Не вышло. Извини. О причинах "всего" я, на мой взгляд, не сказал ни слова. Ситуация, когда людей топят по причине отсутствия финансирования и надеясь на авось и пиндосов - это по моему именно разъебайство. Сведений о том что срочников кто то спрашивает, хотят ли они на подлодку (в стройбат, в чечню и тп) у меня нет. Лично меня никто ни о чем не спрашивал. Троих моих однокурсников, которые облысели к 22 годам, потому что служили при каких то атомных делах, тоже никто не спрашивал. Кстати детей ни у одного из них нет до сих пор (мужикам хорошо за 30). Ну и тд.
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 в какой "данной ситуации"? Ты разговариваешь сразу как минмиум о трех - о текущей с батискафом, о подлодке Курск и о космической программе. Причем переходы от одной к другой для меня очень неожиданно случаются. В батискафе сидят срочники? Вроде бы нет. Это люди сознательно выбравшие свою профессию. И к ним мои слова относятся в полной мере. Так же как и к космонавтам. К срочникам на Курске может быть нет - наверное ты прав и многие из них там случайно и по принуждению, хотя насколько я знакома с ситуацией насильно именно на подлодки не посылают. Но возможно это было лишь желание людей выгородить свою профессию. Если тебя это утешит - я за профессиональную армию. Чтобы и про Курск можно было сказать - эти люди сами выбрали свою судьбу. не в смысле потонули и хрен с ними, а в смысле герои и достойны уважения, а не истерических стенаний и образа невинных безгласых мучеников.Сообщение от dengiПо моим скромным понятиям твои слова о сознательно выбранной экстремальной профессии в данной ситуации мимо кассы, что я и пытался объяснить.
 "топят" очень интересное слово. Случилась авария. Ты считаешь она была подстроена, спровоцирована или что?Сообщение от dengiСитуация, когда людей топят по причине отсутствия финансирования и надеясь на авось и пиндосов - это по моему именно разъебайство.
 
 Непредвиденные аварии - это достаточно регулярная вещь в таких экстремальных профессиях. И чаще всего они достаточно уникальны и нетипичны и решений универсальных нет. В данном случае оказалось, что своими силами не справиться - что в этом такого ужасного?сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Напомню что в случае с курском тоже пришлось прибегнуть к иностранной помощи. Как в детстве: зафинделил мячик на дерево - папа, достань.Сообщение от NadushaВ данном случае оказалось, что своими силами не справиться - что в этом такого ужасного?
 Комментарий
- 
- 
	
	
	
		
	
	
	
	
	
 Разъебайство заключается в первую очередь в том, что не попросили помощи сразу. Разъебаи думали, что само рассосется. Попросить помощи - это не разъебайство. Разъебайство это думать, что само все решится, само собой и не предпринимать никаких действий. Низшие чины прикрывали свою задницу, отправляя дело выше, боясь принять решение, а потом за него отвечать. Когда дело дошло до самого высшего руководства, а оно на даче водку квасило и все телефоны отключило а бензин у курьера закончился поэтому он бегал в соседнюю часть взять денег на такси, а кассирша ушла за грибами и т.д.( все придуманно), только тогда началось все решаться, а время уже ушло много. Вот такая система, где все друг на друга стрелки перекладывают, это и есть разъебайство. И в нашей стране эта совковость у всех в крови. Инициатива наказуема, это нам с детства вдалбливают. Инициативные люди не нужны, они могут "подинициативить" существующее руководство. Поэтому у нас поощряется круговая порука и бездействие, а это и есть раздолбайство.Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский. Александр Крамарский.
 Комментарий
- 
 
							
						 
							
						
Комментарий