пилотирование

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от zer0 Посмотреть сообщение
    Так я и говорил!!!


    И вообще - открою тебе ещё одну СТРАШНУЮ ТАЙНУ!

    Водители формулы один и пр. - это такая же почетная уважаемая профессия, как и водитель троллейбуса - он должен вовремя подъезжать к остановкам, открывать двери, следить за сигналами светофора, выполнять указания диспетчера, не нарушать правила и ходить в форменной (например - оранжевой безрукавке) одежде.
    Только цацек по-больше и зачем-то каску заставляют одевать и раскрашивать её.
    За последний период у нас уже было "водителей троллейбуса", которые устраивались на работу в формулу и где...?
    Глупый, но стабильный пилот с неиспорченными мозгами почти всегда будет быстрее.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Есть ещё некоторые особенности. Например, когда авто движется в повороте, то увод направлен в обратную сторону от боковой силы, вырабатываемой покрышкой.
    При составлении уравнения(например, для боковых сил) нужно учитывать, то что увод в некоторых уравнениях может быть величиной отрицательной,
    то есть, например,Wf*V^2/Rg=Fyf*cos( δ+α)+Fxf*sin(δ+α), здесь α-отрицательное и Fy=-C*α,Wf-вес на передней оси. Также в левой части ещё может быть компонент связанный с ростом боковой скорости.
    Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 23.12.2017, 23:34.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    В моей голове есть некоторые ложные догматы и я жду, когда они уйдут из меня, поэтому я снизил активность в этой теме.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Думаю насколько хорошо, если гонщик ускоряется из поворота быстро? Ведь при быстром разгоне скорость растёт, а сила действующая на автомобиль пропорциональна квадрату скорости и при быстром разгоне будет быстро возрастать нагружая щины.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от zer0 Посмотреть сообщение
    Так я и говорил!!!

    "Практически все гонщики и их тренеры с механиками, инженеРА, комментаторы, "академики" всевозможных ездюковых Академий, заграничные "специалисты", писатели и, похоже ты тоже,
    постоянно путают понятие ПОВОРАЧИВАЕМОСТИ с устойчивостью передней и задней оси в повороте."

    Ну вот, и ещё один дипломированный "специалист" Сироткин ( он вообще-то на занятия в институт ходит?!) Или всё заочно? Опять всё в кучу по ПОВОРАЧИВАЕМОСТИ!
    Гоночная машина, тем более заднеприводная, НЕ МОЖЕТ "СТРАДАТЬ", по словам Сироткина, в поворотах от недостаточной поворачиваемости, так как это есть норма и все гоночные автомобили должны обладать небольшой недостаточной поворачиваемостью. Избыточная не нужна, а нейтральная не бывает стабильной и ни к чему ведет. Она нужна только для "кухарок" за рулём, которые едут глядя на айфон в руке.
    И вот теперь этот очередной "инженер" будет с ней бороться! Ну-ну!?

    Рустем - не присоединяйся к этой когорте неучей!


    нам по сути дела важна боковая сила и увод возникающий от неё в данный момент. Боковая сила зависит от предела сцепления и ускорения в повороте, а также от усилия которое передаётся на колесо по вертикали. Возможно, это усилие зависит от силы сжатия пружины в данный момент. Величина увода зависит от боковой силы и от коэффициента жесткости шины к уводу. Жесткость шины увеличивается с увеличением давления и с ростом вертикальной нагрузки. Есть ещё некоторые особенности. Например, когда авто движется в повороте, то увод направлен в обратную сторону от боковой силы, вырабатываемой покрышкой. Если автомобиль едет в повороте, то тяга, действующая на заднем колесе и направленная вдоль вектора движения колеса (то есть боковая составляющая силы тяги) действует в сторону противоположную боковой силы, вызванной уводом шины, что приводит к уменьшению общей боковой силы на этом колесе.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    График увод- боковое сцепление.
    Допустим вы входите в поворот и в какой-то момент достигаете половины от максимального сцепления шин(пока формируется увод). Можно по этому графику посмотреть как будет расти или падать увод при каком-то ускорении в повороте, но при разной нагрузке на шину. Мы видим, что определенного сцепления(или ускорения) шина с меньшей нагрузкой достигает при меньших углах увода, что позволяет оценить нам поворачиваемость автомобиля.

    61c807c60bf64de5c9b0f0bc875255b5.jpg

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    С сайта рейсинкардинамикс еще график.

    2c0b919c1cfcb9fd06644ff74ff8c9a0.jpg
    Здесь график для разных нагрузок на шину. Мы видим, что в одном случае график резко растёт, потом падает(для нагрузки 8000 Н). А в других растёт медленно и падает тоже медленно.(для 4000 Н) Это значит, что во втором случае шина ведёт себя более стабильно. Коэффициент жесткости шины (по-английски cornering stiffness) для нагрузки 8000 Н больше, чем для 4000 и 6000 Н.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Появилась идея настройки крена автомобиля с точки зрения входа в поворот. Суть в том, что полный крен должен произойти до того как радиус поворота станет постоянным. Завершение крена можно определить по ходу подвески. Если он перестал изменяться значит крен закончился. Если крен завершается слишком поздно то нужно поменять дорожный просвет или значение пружин, шин и стабилизаторов.
    Тут, конечно, я не учитываю работу шин на входе. А ведь поведение от шин очень сильно зависит. Может быть такое, что шины имеют высокое сцепление, но легко срываются в скольжение.
    Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 15.12.2017, 19:04.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Про боковую силу развала.

    При малых углах боковая сила от развала пропорциональна углу развала и зависит от коэффициента жесткости развала шины.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Хочу меньше лезть в математику. Зря я туда полез не изучив остального. Просто, если в голове порядка нет от этого больше вреда, чем пользы.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Появилась идея настройки крена автомобиля с точки зрения входа в поворот. Суть в том, что полный крен должен произойти до того как радиус поворота станет постоянным. Завершение крена можно определить по ходу подвески. Если он перестал изменяться значит крен закончился. Если крен завершается слишком поздно то нужно поменять дорожный просвет или значение пружин, шин и стабилизаторов.
    Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 15.12.2017, 18:44.

    Прокомментировать:


  • zer0
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Пытаюсь найти какое-то хорошое определение скольжения колеса. Нашёл, например, скольжение на торможении-это разница между угловой скоростью свободно катящегося колеса Ω0(наверное, когда нет тормозного момента и тормозной силы) и угловой скоростью Ω колеса нагруженного тормозным моментом и тормозной силой по отношению к угловой скорости свободно катящегося колеса Ω0.
    Если k равно -1-это блокировка, если 0-то отсутствует скольжение:

    [ATTACH]23916[/ATTACH]

    Sx=-k=Vsx/Vx=(Vx-Ω*Re)/Vx=-(Ω-Ω0)/Ω0, Vx-скорость колеса относительно земли,Vsx-скорость скольжения элементов протектора относительно дороги, Re- эффективный радиус колеса. Фактически Ω*Re-это периферийная скорость элементов протектора относительно относительно центра колеса или просто скорость вращения.
    В поисках истины и управляемости какие красивые слова использованы: - скольжение, относительно, стабилизация, перераспределение, расчёты, баланс, настройки, углы, соотношения, координаты центра, влечёт изменение, математика, физика - а на самом деле всё это решает просто две вещи и не надо ничем заморачиваться, а результат стопроцентный - хороший "водитель троллейбуса" и АКТИВНАЯ ПОДВЕСКА, как это было ранее!

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Пытаюсь найти какое-то хорошое определение скольжения колеса. Нашёл, например, скольжение на торможении-это разница между угловой скоростью свободно катящегося колеса Ω0(наверное, когда нет тормозного момента и тормозной силы) и угловой скоростью Ω колеса нагруженного тормозным моментом и тормозной силой по отношению к угловой скорости свободно катящегося колеса Ω0.
    Если k равно -1-это блокировка, если 0-то отсутствует скольжение:

    2730091f29e7c525fed3d850273dd131.jpg

    Sx=-k=Vsx/Vx=(Vx-Ω*Re)/Vx=-(Ω-Ω0)/Ω0, Vx-скорость колеса относительно земли,Vsx-скорость скольжения элементов протектора относительно дороги, Re- эффективный радиус колеса. Фактически Ω*Re-это периферийная скорость элементов протектора относительно относительно центра колеса или просто скорость вращения.
    Вложения
    Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 04.12.2017, 23:33.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Про стабильность на торможении.
    Есть такое предположение, что стабильность на торможении во многом зависит от настроек амортизаторов. Я видел видео на котором колесо автомобиля без амортизаторов в какой-то момент отрывалось от дороги. А если колесо отрывается от дороги, то его сцепление равно нулю. Я думаю нужно ещё учитывать момент силы от покрышек. Например, соотношение момента правой части относительно центра тяжести и левой части относительно центра тяжести. Который, может определяться соотношением сцепления правой и левой части и смещением центра тяжести. Настройки дифференциала также могут увеличить или уменьшить момент. Я думаю, что чем меньше рыскание или по английски yaw velocity gain r/δ, где r=v/R-соотношение скорости к радиусу, δ-градус поворота колёс, тем больше должен быть момент вращения, потому что момент увеличивает рыскание автомобиля.

    Iz*dr/dt=Сумма моментов сил от покрышек относительно центра тяжести, где dr/dt-скорость изменения угла рыскания r, Iz- момент инерции относительно вертикальной оси проходящей через центр тяжести.
    Последний раз редактировалось Rustem Khakimov; 04.12.2017, 00:38.

    Прокомментировать:


  • Rustem Khakimov
    Участник ответил
    Сообщение от Rustem Khakimov Посмотреть сообщение
    Настройка крыльев может быть такой, что при изменении скорости соотношение загрузки передней и задней части сохранялась бы одинаковой.
    Думаю ещё надо учитывать соотношение перераспределение веса спереди и сзади, связанное с высотой оси вращение кузова, дорожным просветом и пружинами и стабилизаторами, противодействующими крену.

    Прокомментировать:

Обработка...
X
😀
😂
🥰
😘
🤢
😎
😞
😡
👍
👎