МАКС 2015-2016

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Aisaka
    Member
    • Jan 2016
    • 30

    Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
    Это твое мнение. Вы снова путаете мягкое с легким.
    Слава, ну хоть что-нибудь мне ответь по датам 8( Ну, чтобы я смирился и расстроился на века, или хоть надежду какую дай)

    Комментарий

    • DEN-080
      Senior Member
      • Dec 2012
      • 934

      Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
      И давайте расставим точки.
      Такой обгон не за позицию на финише даже рассматриваться не будет, но для чистого обгона за тумбочку он не пройдет.
      Слава, я тебе как юрист скажу - такой подход к толкованию регламента абсурден. Нарушение либо есть, либо его нет. Если оно есть, за него нужно наказывать. Если нет - наказывать нельзя. Если размер наказания зависит от степени вины, эта зависимость должна быть сформулирована в правилах. В регламенте такого правила нет.
      Любой обгон делается в борьбе за позицию на финише. Прямо со старта.
      Тумбочка не самоцель. Для кого-то борьба за 8-е место важнее тумбы, чтобы в группе остаться, чем они хуже, что их так можно обгонять?
      Я же правильно понял мысль, что если бы это видео было про борьбу за 8-е место, никто бы протест обогнанного не принял и обгоняющего бы не штрафанули? А почему, Слава?

      Комментарий

      • DEN-080
        Senior Member
        • Dec 2012
        • 934

        Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
        Ну так справедливости нет. И да, стандарты выглядят двойными, но это не так. Тяжесть содеянного разная, и наказания разные.
        Когда эта разность оговорена в регламенте - не вопрос! Если нет - судейство беспредельное в изначальном, не "бумерском" смысле. Нет предела судейскому усмотрению, а в праве от этого беспредела со средних веков пытаются уйти как можно дальше.
        И в праве тяжесть содеянного зависит либо от отношения потерпевшего к последствиям нарушения, либо четко определена в норме. При хищении 5000 рублей для одного обокраденного это будет значительный ущерб, а для другого копейка. Кому-то потеря второго места безразлична, для кого-то 9-е вместо 8-го крах всего сезона.
        Нельзя для каждого обгона придумывать правила после гонки и подводить базу под свою придумку апостериори.
        Последний раз редактировалось DEN-080; 08.04.2016, 12:06.

        Комментарий

        • MotherIceBoy
          Junior Member
          • Dec 2015
          • 8

          Сообщение от Tsepkalo_I Посмотреть сообщение
          Крайняя сессия получилась очень небольшой, поэтому всего один круг. А так, 30.2 было не один раз



          P.S Про обгон. Очень странная ситуация получилась. Лично мне, на видео показали только эпизод с крайней сменой, за что наказаний вынесено не было. Однако вернувшись на награждение, узнал о полученном стопаре за мифический удар/провоз, как кому удобно. На видео так и не увидел чего-то криминального.
          Кстати, самого "провозимого" вообще спрашивали? Может он что сможет сказать?
          тоже хотела бы услышать обгоняемого!!!

          Комментарий

          • SLAVKA
            MIKC.ORG
            • Aug 2006
            • 13835

            Сообщение от Aisaka Посмотреть сообщение
            Слава, ну хоть что-нибудь мне ответь по датам 8( Ну, чтобы я смирился и расстроился на века, или хоть надежду какую дай)
            Перенос не планируется, так как он напрямую повлияет на старт летнего кубка.
            Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

            Комментарий

            • MotherIceBoy
              Junior Member
              • Dec 2015
              • 8

              Сообщение от Zildjian Посмотреть сообщение
              Кстати, Илья, после твоего скана, не удивлюсь, если тебе позвонит Борода. Если уже не позвонил.

              Комментарий

              • SLAVKA
                MIKC.ORG
                • Aug 2006
                • 13835

                Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
                Слава, я тебе как юрист скажу - такой подход к толкованию регламента абсурден. Нарушение либо есть, либо его нет. Если оно есть, за него нужно наказывать. Если нет - наказывать нельзя. Если размер наказания зависит от степени вины, эта зависимость должна быть сформулирована в правилах. В регламенте такого правила нет.
                В регламенте такое правило есть.
                18.2. Пилоты не могут вести контактную борьбу на трассе. Запрещены преднамеренные столкновения и "провозы". Критерии оценки соблюдения пилотами данного положения, а также применение наказания за несоблюдение оговариваются Главным судьей на брифинге перед стартом гонки.

                Я же правильно понял мысль, что если бы это видео было про борьбу за 8-е место, никто бы протест обогнанного не принял и обгоняющего бы не штрафанули?
                нет не правильно.
                Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                Комментарий

                • MotherIceBoy
                  Junior Member
                  • Dec 2015
                  • 8

                  Сообщение от Chuck N. Посмотреть сообщение
                  На 15-ке любой пилот чувствует себя быстрым. Самооценка поднимается так же быстро, как паровоз и гаруда едут на средних машинах и дровах.
                  Илья и на 7-й машинке ехал 30,5, а мы её брали вообще как не известную машинку

                  Комментарий

                  • SLAVKA
                    MIKC.ORG
                    • Aug 2006
                    • 13835

                    Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
                    Когда эта разность оговорена в регламенте - не вопрос!
                    Она не может быть оговорена. Нельзя применять юридические принципы из "жизни" под копирку к ситуациям в спорте.
                    Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                    Комментарий

                    • Рус-Балтика
                      Senior Member
                      • Apr 2009
                      • 9164

                      Ну за 8 место протест подавать смысла нет .
                      Если взять опыт гонок то для круговых на трассе должно быть правило. Пропускать лидеров не мешая, а вот за позицию да бороться на здоровье .
                      Не обязательно ждать синего флага . Если умный пилот то он сам пропустит чтобы не терять свое время, так как в борьбе ты тратишь больше времени. Лидер рано или поздно все равно обгонит.
                      Учитывая что все едут с рациями то менеджер может подсказать кто накатывает вот и все . Будет меньше ругани и стопарей .
                      Представьте на минутку.
                      В любой гонке 2 команды могут помогать друг другу.
                      Команда какашка , которая будет всем мешать и команда которая будет в это время отрываться .
                      Я пилот из команды , которая будет всем мешать , буду ехать и пропускать не уступчиво . бодаться толкаться и так далее но аккуратно и подставляться под удары . Сколько на мне заработают черных флагов, у меня не будет цели доехать до тумбы. Вот это страшно при таком регламенте.

                      Комментарий

                      • Aisaka
                        Member
                        • Jan 2016
                        • 30

                        Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                        Перенос не планируется, так как он напрямую повлияет на старт летнего кубка.
                        Это боль и печаль слышать такое 8( Как так получилось-то.

                        Комментарий

                        • SLAVKA
                          MIKC.ORG
                          • Aug 2006
                          • 13835

                          Сообщение от Aisaka Посмотреть сообщение
                          Это боль и печаль слышать такое 8( Как так получилось-то.
                          Вопрос скорее к Маяку, как так вышло что они поставили свои гонки на наш календарь который к слову опубликован с сентября 2015.
                          Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                          Комментарий

                          • DEN-080
                            Senior Member
                            • Dec 2012
                            • 934

                            . Критерии оценки соблюдения пилотами данного положения, а также применение наказания за несоблюдение оговариваются Главным судьей на брифинге перед стартом гонки.
                            Слава, можешь напомнить, в какой момент на брифинге прозвучала фраза "
                            Такой обгон не за позицию на финише даже рассматриваться не будет, но для чистого обгона за тумбочку он не пройдет."?

                            Комментарий

                            • DEN-080
                              Senior Member
                              • Dec 2012
                              • 934

                              Сообщение от Рус-Балтика Посмотреть сообщение
                              Ну за 8 место протест подавать смысла нет
                              Для кого-то нет. А для кого-то есть. Чтобы в группе остаться (в МИКСе, например).

                              Комментарий

                              • Ant1zub
                                Senior Member
                                • Jan 2014
                                • 1458

                                Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
                                Слава, можешь напомнить, в какой момент на брифинге прозвучала фраза "
                                Такой обгон не за позицию на финише даже рассматриваться не будет, но для чистого обгона за тумбочку он не пройдет."?
                                Не не не, вопрос не в том тумбочка или не тумбочка, а позиция на финише или позиция в середине гонки. А так Балтика все описал правильно. Если бы борьба была за 8е место то пострадавшие сами бы просто не стали писать протест скорее всего, а так как борьба была за тумбу то был протест был разбор и было решение. А так у нас например на прошлом этапе и за 9 место был инцидент его разобрали и мы остались в А так что дело в подаче протеста
                                Satori

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎