If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Серб, ты спроси, например у прибалтийцев или западных украинцев, почему так получалось, что очень часто они встечали немцев хлебом-солью. Наверное, от хорошей коммунистической жизни.
А коммунисты села не жгли вначале. И правда, зачем. Достаточно устроить голод, как в начале 30х на Украине, и села сами вымрут или поедят друг друга.
Польшу и Прибалтику Советы захватили еще ДО нападения Гитлера на СССР. И Финляндию пытались. И в Испании след свой коммунистический оставили. Потому как миролюбывые очень, наверное.
И совсем неважно, кто начал жечь села. Методы Красной Армии на оккупированных (освобоженных) территориях не очень то отличались от методов гитлеровцев.
Прибалты готовы были сделать, что угодно, лишь бы во вред русским. Это еще с давних времен пошло. Они даже теперь памятники фашистам воздвигают...
Я не пытаюсь оправдать аморальные поступки Сталина. Но нельзя приравнивать то, что делали фашисты, и то, что делали советы и уж тем более назвать освобождение Европы "оккупацией". Русские не жгли людей в печах и не пытались истребить целые народы.
А отхватить лишний кусок земли никто никогда не отказывался, ни одна страна. Те же прибалты (Ливония и разлчные Ордены) не раз пытались оккупировать часть нашей территории.
Финнов захватывать никто не собирался, у них была своя автономия, но так как они поддерживали немцев и присматривались к Кольскому полуострову, то это представляло опасность для нашей страны. Что оставалось делать, как не начать против них войну
Я очень уважаю J.J.Lechto как прекрасного пилота.Правда в ЧампКаре ему не повезло,хотя человек и старался.Поэтому и тебе отвечу.
Я же не писал того,что ты сказал деду?Не было этого.Я стал отвечать на незаслуженные обвинения в сторону американцев(хотя они в этом совершенно не нуждаются).Роль СССР в победе над нацистами - ОГРОМНА.Но при этом попрекать союзников,в том что (читай выше) нельзя.Надеюсь,что мне удалось что-то объяснить.Ни о какой ПРЕВАЛИРУЮЩЕЙ роли я нигде не говорил.Эту роль у СССР никто и никогда не отнимет."Сами кашу заварили..." Слава Богу,что ПРИ ПОМОЩИ союзников её и расхлебали!
Мой ник не имеет никакого отношения к бывшему пилоту.
Я не пытаюсь тебя переубедить в твоем мнении, тем более, что пишешь ты достаточно уверенно, я хотел бы, чтобы ты между делом понял, что именно свое мнение я считаю верным. Это как Библия - источник один, а всяческих сект, трактующих одинаковые факты, сотни. А на счет помощи союзников согласен - помощь огромна, достаточно вспомнить из чьих ресурсов делались те же самолеты, но хороша ложка к началу обеда, а не к середине.
А то он не знает,дед твой!
Начали жечь,расстреливать именно СССР и Германия.Не американцы,заметь,а именно ОНИ.Шерочка с Машерочкой.Освобожедение было своеобразным,мягко говоря.Людей перевозили из "коричневых" лагерей в "красные".Спроси у прибалтов,западных украинцев.Да хоть у пол-Европы спроси!
Да, все это было бесчеловечно, я опять же это не оправдываю, но как обращались к пленным в лагерях немцев, и как- в наших? Штаты я тут вообще не трогал. У прибалтов, зап. украинцев и той же Европы теперь спрашивать бесполезно, они сейчас скажут что угодно, только не подтвердят тот реальный вклад, что внесла Красная Армия в победу над фашизмом. Может при Гитлере им жилось бы лучше...?
Дентон,ты мне расскаживаешь,как всё МОГЛО БЫТЬ,я тебе - как всё БЫЛО!Хочешь поиграть в эту игру?Давай.Если бы Ульянов на кайзеровский бабки не учинил в Росси переворот,если бы Советская Россия не вскармливала своей грудью опущенную и отпетушённую Германию,если бы... если бы... если бы....То тогда никакой Второй Мировой не было бы вообще!Сослагательное наклонение и история - суть вещи несовместимые.
Раст в 39 году Сталину было некуда деваться (я так понял ты согласен с вариантом возможных событий). Теперь объясни, что должен был сделать Сталин, что бы война не началась, берём только 39 год.
Комментарий