M.I.K.C. 2014-2015

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DEN-080
    Senior Member
    • Dec 2012
    • 934

    #46
    Сообщение от Dimon Посмотреть сообщение
    Только этот http://www.respro.ru/techno.htm
    Проверенно. Только для для многих цена вопроса дороже, чем свое здоровье.
    Парни, эти респираторы не защищают от СО (угарного газа), а только от пыли и немного от СО2 (углекислого газа).


    я заморочился и купил детектор СО (угарного газа) за 5 т.р. (т.е. вполне себе не погремушка, а прибор) (вот такой - http://www.chipdip.ru/video/id000258226/).
    И сделал несколько замеров в группе Б (в субботу, 29.03.14).

    Есть такие Гигиенические нормативы, например, ГН 2.2.5.1313-03 «Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ воздухе рабочей зоны» (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 27 апреля 2003 г.)
    Дата введения: 15 июня 2003 г. Я не проверял, действуют они или нет, т.к. понимаю, что законы физики и химии вряд ли изменятся очень сильно, поэтому цифры в любом случае примерно те же.

    Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны (ГН 2.1.6.1338-03):
    Концентрация СО в помещении не должна превышать 17,2 ppm = 20 мг/м3.

    При длительности работы в атмосфере, содержащей оксид углерода, не более 1 ч предельно допустимая концентрация оксида углерода может быть повышена до 50 мг/м3, при длительности работы не более 30 мин — до 100 мг/м3, при длительности работы не более 15 мин — 200 мг/м3. Повторные работы при условиях повышенного содержания оксида углерода в воздухе рабочей зоны могут проводиться с перерывом не менее, чем в 2 ч.

    Если концентрация СО в помещении превышает 100 ppm = 116 мг/м3, следует немедленно эвакуировать всех сотрудников из помещения.


    1 ppm = 1,16 мг/м3
    Нормальный уровень

    2,6 ppm = 3 мг/м3
    Допустимый уровень для жилых помещений
    (ГН 2.1.6.1338-03)


    200 ppm = 232 мг/м3
    Легкие головные боли, усталость, тошнота, головокружение

    800 ppm = 928 мг/м3
    Острые приступы.
    Летальный исход в течение 2...3 часов



    Угарный газ легче воздуха, поэтому самый ад, конечно, под куполом. Но туда я не лез, а мерял внизу. Так вот в середине второй сессии прибор показал в холле у рецепшн 200 ppm, а на трассе на уровне пояса (т.е. на уровне головы едущих пилотов) 400 ppm (в середине первой сессии было 330 ppm). Это "Головная боль, тошнота и угроза жизни после 1- 2 часов воздействия".
    Потом я ушёл и что было к концу гонки не мерял. Могу предположить, что уровень внизу стал не менее 600 ppm. А под куполом раза в два больше. Даже если исключить вариант, что купол может почему-то опуститься и накрыть людей скопившимся свехру СО (через 15 минут оставшиеся будут трупиками), концетрация СО на трассе превышает ПДК более чем в десять раз и угрожает здоровью.
    Я не химик, но вроде пишут, что при повышении температуры до 30 Цельсия воздух становится легче и СО опускается ниже. Т.е. летом опасность отравления ещё больше.

    Комментарий

    • Chuck N.
      ¯\_(ツ)_/¯
      • Nov 2013
      • 1409

      #47
      Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
      То что человек это единый организм(киборги не в счет), я как бы знаю, но вот прямую зависимость дыхательного процесса и зуда в паховой области не замечал
      да он форумы по-ходу перепутал
      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

      Комментарий

      • P-line
        Senior Member
        • Jun 2011
        • 1493

        #48
        Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
        Парни, эти респираторы не защищают от СО (угарного газа), а только от пыли и немного от СО2 (углекислого газа).
        А на улице измерения проводились, там где СО маленький? Калибровка прибора была? Имею ввиду "я заморочился и купил детектор СО (угарного газа) за 5 т.р. (т.е. вполне себе не погремушка, а прибор) "
        +2

        Комментарий

        • Swesha
          Солью гонку за Вас... Бесплатно !
          • Jun 2007
          • 2427

          #49
          Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
          Хоть кто то отбросив эмоции рассуждает.
          Слав, а когда мост строили и вбухали туда столько денег, рассуждали ? Мож лучше было без моста, но с нормальной вентиляцией ?
          Вспомни сколько стоит электричество а поддержание наддува купола и металлическая арочная конструкция окупится за год. Я неправильно считаю ?
          That's all I had to tell. No further comments...

          Комментарий

          • DEN-080
            Senior Member
            • Dec 2012
            • 934

            #50
            Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
            А на улице измерения проводились, там где СО маленький? Калибровка прибора была?
            Да.

            Комментарий

            • SLAVKA
              MIKC.ORG
              • Aug 2006
              • 13835

              #51
              Сообщение от Swesha Посмотреть сообщение
              С Я неправильно считаю ?
              Нет не правильно
              Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

              Комментарий

              • SLAVKA
                MIKC.ORG
                • Aug 2006
                • 13835

                #52
                Я вас читаю, и охреневаю от вашего потока сознания.
                Вы так легко рассуждаете............пипец просто!
                Это вам что сарай сколотить в огороде?!
                Денис, если ты считаешь что во всех крытых клубах альпийский воздух, советую во время мероприятий походить там со своим прибором.
                Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

                Комментарий

                • MiRon
                  злобный прокатчик
                  • Jan 2007
                  • 6676

                  #53
                  Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                  ...советую во время мероприятий походить там со своим прибором.
                  Советую со своим прибором не растоваться никогда!


                  Последний раз редактировалось MiRon; 15.08.2014, 14:53.
                  4Team

                  Комментарий

                  • kavar505
                    Senior Member
                    • Jan 2008
                    • 3833

                    #54
                    Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                    Антох, один проект этого ангара будет стоить 1 млн, строительство минимум 20-30млн, это без согласований и это будет именно капитальным строением. И затевать это только для МИКСа, который мягко выражаясь не является основной статьей дохода... смысл?

                    Факт, что уровень чемпионата - качество организации, призовой фонд, количество и состав участников, известность, история - уже переросли и Форзу и все действующие клубы.
                    Да, хочется чего то большего... но пока Форза и Слава -это основные локомотивы МИКСа и других нет.
                    Готов лично спроектировать ангар за половину этой суммы!!
                    думаю и строительство не выйдет таким дорогим!

                    Это про трезвость мысли если что!

                    Свешины размышления о экономии энергии на надув купола тоже смешны..)) вытяжка расходует столько-же энергии сколько и приток!! экономии не будет более того даже каркас под шатром не спасет если будет мощная вытяжка...

                    Здание ангарного типа это выход! нет колонн! большая высота, большой объем воздуха плюс приток и вытяжка должны быть внизу в таком здании а не на верху как в многих картодромах.

                    И конечно это дороже чем ни делать ни чего! с эти сложно спорить..
                    Жаль что в москве нет картодрома по размерам как в Казани
                    "Надо стараться все делать хорошо: плохо оно само получится."
                    Андрей Александрович Миронов.

                    Комментарий

                    • DEN-080
                      Senior Member
                      • Dec 2012
                      • 934

                      #55
                      Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
                      Я вас читаю, и охреневаю от вашего потока сознания.
                      Вы так легко рассуждаете............пипец просто!
                      Это вам что сарай сколотить в огороде?!
                      Хоть раз за все обсуждения прозвучали какие-нибудь обоснованные цифры? Нет. Потому что предложения поступают, а ответа никакого нет. Ни о каких трудностях, препятствиях, не сообщается. Нет такого, мол, "парни, мы думали сделать так-то, но видим такие-то сложности...".
                      Не надо сарай. Надо что-то из этого http://aeroforma.ru/galereya/
                      Или оттяжками закрепить купол, как это делалось в передвижных цирках.
                      Денис, если ты считаешь что во всех крытых клубах альпийский воздух, советую во время мероприятий походить там со своим прибором.
                      Я считаю, что не у всех автомобилей с выхлопом всё в порядке, и считаю, что ответные санкции идут на пользу России, и считаю, что у берегов Крита море лучше, чем на лазурном побережье, и ещё кучу всякого считаю. Какое это имеет отношение к предмету обсуждения? Какая разница, что творится в других клубах, если обсуждается сейчас Форза?
                      Я не хожу в другие индоры Москвы, потому что мне там не очень нравится. Я хожу в ПитСтоп Революция в СПб, и там воздух приемлемый. Но, ещё раз, это к данной теме не относится, потому что никакого полезного опыта из знания обстановки с СО в других клубах вынести не получится, там другие помещения, другие машины, другие мероприятия и другие руководители.

                      Комментарий

                      • P-line
                        Senior Member
                        • Jun 2011
                        • 1493

                        #56
                        Сообщение от kavar505 Посмотреть сообщение
                        Готов лично спроектировать ангар за половину этой суммы!!
                        думаю и строительство не выйдет таким дорогим!

                        Это про трезвость мысли если что!

                        Свешины размышления о экономии энергии на надув купола тоже смешны..)) вытяжка расходует столько-же энергии сколько и приток!! экономии не будет более того даже каркас под шатром не спасет если будет мощная вытяжка...

                        Здание ангарного типа это выход! нет колонн! большая высота, большой объем воздуха плюс приток и вытяжка должны быть внизу в таком здании а не на верху как в многих картодромах.

                        И конечно это дороже чем ни делать ни чего! с эти сложно спорить..
                        Жаль что в москве нет картодрома по размерам как в Казани
                        http://www.gokartforsage.ru/ru/gallery/
                        У тебя лицензии нет
                        На самом деле конечно можно дешевле.
                        думаю минимум это тыс 250. (это будет Металлоконструкции + вентиляция), это если без прибыли только за работу исполнителям.
                        Но построить врядли будет дешевле 20 млн. И поверь, это совсем совсем не дорого.
                        Тут офис делают 120 метров отделка, три стеночки ГКЛ - два толчка, уже работы за 3млн перевалили. И вроде кажется что можно дешевле, а вот никак.

                        Дорого жить стало... А еще и российский август не кончился.
                        +2

                        Комментарий

                        • Free
                          Death Pistons
                          • Jul 2012
                          • 1420

                          #57
                          Сообщение от P-line Посмотреть сообщение
                          А еще и российский август не кончился.
                          А что такое "российский август"?
                          Менеджер на соревнования --> ЛС

                          Комментарий

                          • P-line
                            Senior Member
                            • Jun 2011
                            • 1493

                            #58
                            Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
                            Хоть раз за все обсуждения прозвучали какие-нибудь обоснованные цифры? Нет. Потому что предложения поступают, а ответа никакого нет. Ни о каких трудностях, препятствиях, не сообщается. Нет такого, мол, "парни, мы думали сделать так-то, но видим такие-то сложности...".
                            Не надо сарай. Надо что-то из этого http://aeroforma.ru/galereya/
                            Или оттяжками закрепить купол, как это делалось в передвижных цирках.

                            Я считаю, что не у всех автомобилей с выхлопом всё в порядке, и считаю, что ответные санкции идут на пользу России, и считаю, что у берегов Крита море лучше, чем на лазурном побережье, и ещё кучу всякого считаю. Какое это имеет отношение к предмету обсуждения? Какая разница, что творится в других клубах, если обсуждается сейчас Форза?
                            Я не хожу в другие индоры Москвы, потому что мне там не очень нравится. Я хожу в ПитСтоп Революция в СПб, и там воздух приемлемый. Но, ещё раз, это к данной теме не относится, потому что никакого полезного опыта из знания обстановки с СО в других клубах вынести не получится, там другие помещения, другие машины, другие мероприятия и другие руководители.
                            У нас профессор в институте говорил, что действие "ОБСУЖДАЕМ" - бесполезное, безрезультатное.... так и есть.
                            Вот если бы что-то решить хотели. Например "На, тебе Слава, 50 млн рублей, посмотри, может что получится с куполом, с вентиляцией".
                            Чет такого не слышло. А пообсуждать, это да
                            +2

                            Комментарий

                            • DEN-080
                              Senior Member
                              • Dec 2012
                              • 934

                              #59
                              Сообщение от Free Посмотреть сообщение
                              А что такое "российский август"?
                              Это месяц, когда деньги на всякий случай надо переводить в другую валюту и дома под матрас прятать. Или купить какую-нибудь недвижимость. Потому что обычно в этом месяце что-то с деньгами случается. Или происходит какая-нибудь катастрофа, после которой что-то с деньгами случается.

                              Комментарий

                              • P-line
                                Senior Member
                                • Jun 2011
                                • 1493

                                #60
                                Сообщение от Free Посмотреть сообщение
                                А что такое "российский август"?
                                Это когда думаешь, что всё хорошо, а случается какая нибудь грандиозная жопа, что потом целый год аукивается до следующего августа...
                                +2

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎