Изи карт!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Людмила
    Senior Member
    • Apr 2005
    • 492

    #61
    Сообщение от Melkiy555
    Тем интересной видится странная стилизация официальной эмблемы под F1 под FIA и активное участие в решении вопросов всяких там Мосли.
    Они сотрудничают. FIA, так же ,как и РАФ, не может спокойно смотреть, как перед ее глазами кто то зарабатывает деньги, а она к этому отношения не имеет. Поэтому и навязывают себя всячески
    Прокат спортивной техники:
    картинг - Easykart, мотоциклы - Metrakit.
    Бесплатное обучение для прокатных клиентов - картинг и мото.

    Термобелье Brubeck для всех случаев жизни: активный спорт лето и зима (картинг,мотоциклы,сноуборд,лы жи и т.д.), отдых, прогулки. Взрослое и детское.
    www.thermoactive.ru (в стадии наполнения)
    Тел. +7(916)362-1017

    Комментарий

    • Melkiy555
      Senior Member
      • Feb 2005
      • 3480

      #62
      Сообщение от Людмила
      Они сотрудничают. FIA, так же ,как и РАФ, не может спокойно смотреть, как перед ее глазами кто то зарабатывает деньги, а она к этому отношения не имеет. Поэтому и навязывают себя всячески
      Ты просто зайди на сайт FIA и посмотри, какие виды автоспорта относятся к их юрисдикции. Там ни кто ни кому ничего не навязывает (как собственно и в ситуации с РАФ), есть система договорных отношений где все расписано.
      О, приключеньями запахло,
      спускаю жопу с поводка

      Комментарий

      • Melkiy555
        Senior Member
        • Feb 2005
        • 3480

        #63
        Сообщение от Людмила
        Но почему то, цена на ВФ значительно увеличилась по отношению к предполагаемой ими же, именно после того, как Маяк объявил свои цены. И насколько я помню, ВФ этот факт использовали в объяснении окончательной стоимости участия.

        [] Цена на этап зимой заявлялась в 20 тыс (без стартового взноса), сейчас 17-12 со стартовым. Где же повышение?

        А что значит – готовить качественно? Понятно, что работа механиков стоит денег, это в любом классе так. Главное, чтобы механиков не оказалось больше, чем участников, а то совсем сложно будет вносить стартовые взносы.
        Р120 за 200 баксов не бред. Вопрос в том, что на той машине, которую получишь за такие деньги, не сможешь бороться даже за первую десятку. И поедешь без тренировок. Но поедешь. Не хочется здесь сравнивать у кого лучше или хуже, не о том речь. Если считать по количеству заездов, то стоимость ВФ вполне адекватная.

        [] Качественно, это например когда на гонку ставится новая резина, звезда, цепь, тросик газа в рубашке и т.п. А это уже за 100Е. В примере со 120-кой именно и говорится о том, что за 200 баксов получаешь дрова, на которых можно только надеяться доехать до финиша. В ВФ каждый пилот получает машину, на которой он может бороться за победу.

        Как формировался стартовый взнос на Маяке мне известно. И не думайте, что он изменится, если будет меньше или больше народа. Но только я не знаю ни одного пилота, который бы сказал, что в этом сезоне на Маяке было дешево. Все недовольны высокой ценой. Так о каком удешевлении идет речь?

        А на Маяке и в прошлом сезоне было не дешево Доделывайте трассу и попытайтесь организовать гонки дешевле и все будут гонять на Лидере, а Маяк травой зарастет




        Безопасность можно организовать и без участия РАФ. Организатором все равно является не РАФ, а кто-то другой. Либо картодром, либо организатор класса, в котором проводится гонка, и что ему мешает все организовать достойно и правильно? А главное зрелищно. А не так, как на чемпионате России, когда вообще непонятно кто и где едет, все пилоты мелькают перед глазами и несведущему человеку в жизни не разобраться что это такое и за кого вообще болеть.

        [] А зачем, если и сейчас нет притензий по качеству организации. А когда ты последний раз видела ЧР? Что тебе там не понятно было? Да и в эти выходные я что-то не слышал что кому-то что-то было не понятно. А для несведущих людей все разъясняет коментатор.


        Если Ротакс объединится с ВФ, с Суперхондой, да с кем угодно, то количество участников получится достаточно большое, и все вполне могут рассчитывать на адекватную стоимость использования трассы.
        А что значит совсем другой уровень качества проведения соревнований? У нас что, есть с чем сравнивать? Масса коммерческих соревнований на быстрых машинах и все фиговые, а вот РАФовские самые лучшие?
        Если регламент пишет Организатор класса, Организатором гонки, в случае Маяка, является сам Маяк, то получается, что РАФ нужен только для того, чтобы все соблюдали установленные правила.

        [] Ну с Ротаксом ВФ и так едет вместе, ну а СХ ни кто не мешает присоединится. На данный момент организацию гонок на Маяке я действительно считаю лучшей , но это мое мнение. Пойми, что нет ни какого антагонизма с РАФ. РАФ может быть не помогает так как мог бы, но и не мешает (по крайней мере в том что касается картинга). Зачем изобретать велосипед, когда есть готовые документы, нормативы и правила. Что конкретно тебя там ( в РАФовских правилах)смущает?



        Замкнутый круг
        ===
        О, приключеньями запахло,
        спускаю жопу с поводка

        Комментарий

        • dELIS
          Спорт - это шоу
          • Mar 2005
          • 3594

          #64
          Melkiy555 vs Людмила
          Сообщение от Melkiy555
          Что конкретно тебя там (в РАФовских правилах) смущает?
          Вмешаюсь в беседу. IMHO

          1. Смущает Людмилу то, что ей на Изикарте дали поездить.

          2. РАФ - это чиновники, а в России без них никуда. И когда будет надо (думаю, в июне) Людмила и её начальник очень полюбят РАФ. Потому что Лидер изначально привлекал внимание СМИ и гоночный мир как международная автотрасса.

          3. Изик до сих пор не позиционировался, для кого он нужен. По моим наблюдениям, от них требуются определённые PR-усилия. А WF уже это начал.
          Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

          Комментарий

          • _al_
            Senior Member
            • Mar 2005
            • 919

            #65
            Сообщение от Людмила
            Формула 1, между прочим, не подчиняется ФИА. И являясь коммерческим проектом, вполне справляется и с безопасностью гонок и с организацией на высшем уровне.
            Как то есть не подчиняется? Официальное название чемпионата звучит так: FIA Formula 1 World Championship
            Люда, опять путаница!
            Любой гоночный проект - коммерческий! Организаторы (промоутеры) проводят гонки не за красивые глаза и не за любовь к автоспорту. Далее - по цепочке вплоть до гонщика, у которого тоже есть свои коммерческие интересы, если он не полный лох
            За безопасность и организацию отвечают организаторы гонок и FIA играет в этом деле значительную и весьма активную роль - и не только в Ф1.

            Комментарий

            • _al_
              Senior Member
              • Mar 2005
              • 919

              #66
              Сообщение от dELIS
              РАФ - это чиновники, а в России без них никуда.
              РАФ как и ФИА не надо любить. И та, и другая - организации, уполномоченные заниматься делами гоночного спорта, у них в этом деле (повторюсь) просто своя роль, которую без них пришлось бы принимать на себя кому-то другому - но пришлось бы обязательно. И все. Ни больше, ни меньше.

              Комментарий

              • Kass
                Senior Member
                • Mar 2005
                • 340

                #67
                Сообщение от Melkiy555
                А удешевление участия пилотов в соревнованиях возможно только если какой-то спонсор покрывает затраты организатора. Если итальянцы готовы вкладываться в поддержку соревнований. то будет СУПЕР. Если нет, то не стоит ждать особой дешевизны участия.
                Как правило здесь возникают противоречия, обусловленные тем, что СМИ не хотят освещать официальные соревнования за свой счет из-за крайне низкого рейтинга.
                Змеедав и антиовощь.

                Комментарий

                • dELIS
                  Спорт - это шоу
                  • Mar 2005
                  • 3594

                  #68
                  Сообщение от Kass
                  СМИ не хотят освещать официальные соревнования за свой счет из-за крайне низкого рейтинга.
                  Рейтинг... Главное - как преподнести событие. Не забывай, что у нас - страна непрофессионалов (думаю, не надо объяснять, почему). Мало-мальски хорошо освещённое событие сразу вызовет интерес у народа.
                  С другой стороны, причём в твоём вопросе официальное или неофициальное соревнование?! Даёшь action, celebrities, money - и все СМИшники у твоих ног!
                  Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                  Комментарий

                  • Kass
                    Senior Member
                    • Mar 2005
                    • 340

                    #69
                    На мой взгляд есть определенная необходимость определиться в функциях РАФ.

                    Суть модели любительского спорта вообще и автоспорта в частности заключается в региональном подходе при построении вертикали роста. Т.е. все соревнования строятся на основе дерева, в корне которого чемпионат мира, а на концах веточек - первенство населенного пункта. Для обеспечения целостности модели требуются одинаковые правила игры на всех уровнях. Для этих целей существуют федерации. В нашей стране РАФ является региональным представителем ФИА. В эту модель вписываются лишь международные классы, которых в России три: Интер-А-Ю, Интер-А и Интер-С. В судьбе этих классов РАФ занимает весьма определенную и понятную роль - проводника наших победителей в этих классах на чемпионаты европы и мира. Для этой цели РАФ является проводником правил ФИА на эти классы. РАФ не заботится о безопасности в чистом виде, а лишь контролирует соблюдение правил ФИА на вверенной ему территории. Эта роль на территории нашей страны просто необходима.

                    В отношении остальных классов эта роль не понятна. С другой стороны как мне показалось, РАФ и не тянет остальные классы под себя, но любые новые организаторы и классы стараются убедить РАФ в своей необходимости и пытаются устроить под его эгидой чемпионат России в этом классе. При этом организаторы смотрят не в сторону спонсоров или СМИ, а всторону РАФ, повернувшись при этом задом и к СМИ, и спонсорам, и зрителям в том числе. При этом зачастую РАФ здесь не причем. Причина этого явления скорее в том, что практически все организаторы выросли на просторах ДОСААФа и зачастую не предполагают о других формах организации. Поэтому давайте в таких случаях спонсоров не тревожить.

                    Для того, что бы быть навигатором в других проектах, необходим определенный комитет, который бы объединил всех участников данных проектов. Напрмер кольцевой комитет РАФ что то подобное из себя и представляет, поэтому в составе кольцевиков есть проекты далеко не международного уровня. Что касается картинга, то такого комитета в составе РАФ пока нет, поэтому я бы не стал до его появления рассматривать координационную роль РАФ во всех картинговых проектах на территории России.
                    Змеедав и антиовощь.

                    Комментарий

                    • Kass
                      Senior Member
                      • Mar 2005
                      • 340

                      #70
                      Сообщение от dELIS
                      С другой стороны, причём в твоём вопросе официальное или неофициальное соревнование?! Даёшь action, celebrities, money - и все СМИшники у твоих ног!
                      При том, что правила даже не РАФ пишет, а ФИА.
                      Змеедав и антиовощь.

                      Комментарий

                      • dELIS
                        Спорт - это шоу
                        • Mar 2005
                        • 3594

                        #71
                        Сообщение от Kass
                        На мой взгляд есть определенная необходимость определиться в функциях РАФ.

                        Суть модели любительского спорта вообще и автоспорта в частности заключается в региональном подходе при построении вертикали роста. Т.е. все соревнования строятся на основе дерева, в корне которого чемпионат мира, а на концах веточек - первенство населенного пункта. Для обеспечения целостности модели требуются одинаковые правила игры на всех уровнях. Для этих целей существуют федерации. В нашей стране РАФ является региональным представителем ФИА. В эту модель вписываются лишь международные классы, которых в России три: Интер-А-Ю, Интер-А и Интер-С. В судьбе этих классов РАФ занимает весьма определенную и понятную роль - проводника наших победителей в этих классах на чемпионаты европы и мира. Для этой цели РАФ является проводником правил ФИА на эти классы. РАФ не заботится о безопасности в чистом виде, а лишь контролирует соблюдение правил ФИА на вверенной ему территории. Эта роль на территории нашей страны просто необходима.

                        В отношении остальных классов эта роль не понятна. С другой стороны как мне показалось, РАФ и не тянет остальные классы под себя, но любые новые организаторы и классы стараются убедить РАФ в своей необходимости и пытаются устроить под его эгидой чемпионат России в этом классе. При этом организаторы смотрят не в сторону спонсоров или СМИ, а всторону РАФ, повернувшись при этом задом и к СМИ, и спонсорам, и зрителям в том числе. При этом зачастую РАФ здесь не причем. Причина этого явления скорее в том, что практически все организаторы выросли на просторах ДОСААФа и зачастую не предполагают о других формах организации. Поэтому давайте в таких случаях спонсоров не тревожить.

                        Для того, что бы быть навигатором в других проектах, необходим определенный комитет, который бы объединил всех участников данных проектов. Напрмер кольцевой комитет РАФ что то подобное из себя и представляет, поэтому в составе кольцевиков есть проекты далеко не международного уровня. Что касается картинга, то такого комитета в составе РАФ пока нет, поэтому я бы не стал до его появления рассматривать координационную роль РАФ во всех картинговых проектах на территории России.
                        По-моему, РАФ - чиновничья структура, и общаться надо с ними соответствующе. Если бы они были креативной силой, у нас картинг и вообще автоспорт не был бы на уровне взяток, откатов и т.п. мелкорыночной нечисти. Но опять же без РАФ - пока никуда. Может, надо упразднить и распустить эту структуру, чтоб не мешала развитию автоспорта?
                        Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                        Комментарий

                        • к.а.
                          Senior Member
                          • Mar 2005
                          • 18651

                          #72
                          Зачем упразднять. Достаточно создать свою гоночную серию. И если она без РАФа окажется жизнеспособной, тогда будет хорошо. Можно так и оставить соревнования кубками, а не чемпионатами. Кубок Стенли - более крутая фишка, чем регулярный чемпионат НХЛ. Можно ведь и статус обладателя кубка поднять выше, чем статус чемпиона страны, было бы желание.

                          А изи карт - штука для таких как я. Для тех, кто готов парится со своей машиной, но денег все время не хватает. А ездить хочется на быстрой тачке. От желания участвовать в ракетах, я отказался, потому что скорости за те деньги маленькие. А вот Изи, на мой взгляд, именно то, что нужно. Это совсем не дешево, учитывая сколько стоит резина, но соотношение цена-скорость, как мне кажется, самое лучшее.
                          Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                          Комментарий

                          • Melkiy555
                            Senior Member
                            • Feb 2005
                            • 3480

                            #73
                            Сообщение от Kass
                            На мой взгляд есть определенная необходимость определиться в функциях РАФ.

                            Суть модели любительского спорта вообще и автоспорта в частности заключается в региональном подходе при построении вертикали роста. Т.е. все соревнования строятся на основе дерева, в корне которого чемпионат мира, а на концах веточек - первенство населенного пункта. Для обеспечения целостности модели требуются одинаковые правила игры на всех уровнях. Для этих целей существуют федерации. В нашей стране РАФ является региональным представителем ФИА. В эту модель вписываются лишь международные классы, которых в России три: Интер-А-Ю, Интер-А и Интер-С. В судьбе этих классов РАФ занимает весьма определенную и понятную роль - проводника наших победителей в этих классах на чемпионаты европы и мира. Для этой цели РАФ является проводником правил ФИА на эти классы. РАФ не заботится о безопасности в чистом виде, а лишь контролирует соблюдение правил ФИА на вверенной ему территории. Эта роль на территории нашей страны просто необходима.

                            ++ РАФ является не "региональным представителем ФИА" а структурой, ОФИЦИАЛЬНО регламентирующей и управляющей автоспортом на территории РФ, имеющей на это лицензию Госкомспорта и представляет РФ в ФИА. Хорошо или плохо это РАФ делает, это другой вопрос.


                            В отношении остальных классов эта роль не понятна. С другой стороны как мне показалось, РАФ и не тянет остальные классы под себя, но любые новые организаторы и классы стараются убедить РАФ в своей необходимости и пытаются устроить под его эгидой чемпионат России в этом классе. При этом организаторы смотрят не в сторону спонсоров или СМИ, а всторону РАФ, повернувшись при этом задом и к СМИ, и спонсорам, и зрителям в том числе. При этом зачастую РАФ здесь не причем. Причина этого явления скорее в том, что практически все организаторы выросли на просторах ДОСААФа и зачастую не предполагают о других формах организации. Поэтому давайте в таких случаях спонсоров не тревожить.

                            ++ Я что-то не встречал ни одного оранизатора класса или гонок, которые стремились бы под крыло РАФ только из маниакального желания заполучить их логотип и печать на документы. В каждом случае преследуются совершенно конкретные цели, которые с переменным успехом и достигаются. А то, как организаторы работают со СМИ и спонсорами это уже действительно их проблемы а не козни РАФ.

                            Для того, что бы быть навигатором в других проектах, необходим определенный комитет, который бы объединил всех участников данных проектов. Напрмер кольцевой комитет РАФ что то подобное из себя и представляет, поэтому в составе кольцевиков есть проекты далеко не международного уровня. Что касается картинга, то такого комитета в составе РАФ пока нет, поэтому я бы не стал до его появления рассматривать координационную роль РАФ во всех картинговых проектах на территории России.
                            В составе РАФ существует Ассоциация картинга РАФ, которой руководит хорошо тебе известный человек. Как ты сам выше писал РАФ и не стремится быть "координатором всех картинговых проектов на территории России." Нужен официальный статус или какая-то помощь от РАФ- обращайтесь. Если считаете что нет - плывите сами
                            О, приключеньями запахло,
                            спускаю жопу с поводка

                            Комментарий

                            • Kass
                              Senior Member
                              • Mar 2005
                              • 340

                              #74
                              Сообщение от Melkiy555
                              В составе РАФ существует Ассоциация картинга РАФ, которой руководит хорошо тебе известный человек. Как ты сам выше писал РАФ и не стремится быть "координатором всех картинговых проектов на территории России." Нужен официальный статус или какая-то помощь от РАФ- обращайтесь. Если считаете что нет - плывите сами
                              На сколько мне известно, её пытались создать некоторые активисты, но РАФ зарубил эту идею на корню.
                              Змеедав и антиовощь.

                              Комментарий

                              • Kass
                                Senior Member
                                • Mar 2005
                                • 340

                                #75
                                Сообщение от dELIS
                                По-моему, РАФ - чиновничья структура, и общаться надо с ними соответствующе. Если бы они были креативной силой, у нас картинг и вообще автоспорт не был бы на уровне взяток, откатов и т.п. мелкорыночной нечисти. Но опять же без РАФ - пока никуда. Может, надо упразднить и распустить эту структуру, чтоб не мешала развитию автоспорта?
                                РАФ является прообразом ФИА и его представителем. Почему он должен отличаться от ФИА? Думаю, что курировать чемпионат страны в международных классах может именно подобная организация. Остальные только чего туда лезут? Сами лезут под РАФ, те с неохотой берут их под свое крыло, а потом РАФ плох. Оставьте РАФ в покое и все встанет на свои места. Ну не мешает же РАФ всем коммерческим турнирам, ни ОЧМ, ни ДЛС... "Гонки на выживание" тоже прекрасно существовали без РАФ. Каждому своё.
                                Змеедав и антиовощь.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎