Изи карт!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВлаД
    Senior Member
    • Apr 2008
    • 386

    Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
    Что-то ты всё в кучу свалил. Русский механик в Изикарте стоил во времена Маццотти 15000 руб в месяц, мне ваши механики сами это говорили. Механик от Маццотти стоил вместе с логистикой +500 евро за одну гонку. А остальное, что ты написал - это уже не Изикарт, а Мини. Машины ты можешь и раскладывать, но при чём здесь средняя цена? Если ты будешь раскладывать по 2 шасси на каждой гонке, та "волшебная команда 37000" наверняка захочет пересчитать ваши отношения.

    Да, в пилоте зарыто много, факт. Без пилота машина не едет.
    В команде Мацотти механики шли только за евро. Механики в нашей команде получают от 40 000р до 50 000р в месяц + логистика, плюс проживание и питание, в сумме механик от Мацотти получался дешевле , чем привезти своего , но ради сохранения языкового контакта с пилотом, мы шли на это (своего механика). А , что, Роберто бесплатно тебе , Гоше, Крамарскому и т.д. предоставлял новую машину на сезон? И что, Гоша бесплатно разложил шасси в Италии. Не менял ступицы, рули , и т.д. (или менял бесплатно) ? Нам даже замену поршня включал в отдельный счет, хотя вначале была другая договоренность.

    А в мини все краши , согласно контракта, включены. Я допускаю, разные варианты развития событий и повторяю , что речь шла о конкретном пилоте, не склонного к крашам, хотя и на старуху бывает проруха..
    Даже если допустить , что мы переплачивали, а вы платили меьше: МЦ-2000, механик-500,амортизация машины 300-500 за этап. В целом,меньше , чем 2800 евро за этап никак не получиться.
    Последний раз редактировалось ВлаД; 18.12.2009, 22:48.

    Комментарий

    • к.а.
      Senior Member
      • Mar 2005
      • 18651

      Маццотти, это очень дорогая топовая команда в Изи-карте была, на момент начала сотрудничества. Есть варианты в Изи-карте значительно дешевле. А вот сможет ли команда, которая в минике вам объявляет 37 000 евро за "все включено" действительно соблюсти договоренности, это еще вопрос. Да и топовая ли это будет команда, тоже вызывает небольшие сомнения.
      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

      Комментарий

      • ВлаД
        Senior Member
        • Apr 2008
        • 386

        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        Маццотти, это очень дорогая топовая команда в Изи-карте была, на момент начала сотрудничества. Есть варианты в Изи-карте значительно дешевле. А вот сможет ли команда, которая в минике вам объявляет 37 000 евро за "все включено" действительно соблюсти договоренности, это еще вопрос. Да и топовая ли это будет команда, тоже вызывает небольшие сомнения.
        Эмилия карт в ИЗИКЕ предлагает цену 3000 евро за "все включено", хотя не всегда бывает на подиууме. Конечно мы знаем и другого типа команды, подешевле.. и каждый может выбрать себе вариант по душе и по карману..
        Я только хотел сказать, что за те же деньги можно поискать варианты и сравнить, что есть что, и по чем...

        Комментарий

        • C81
          Senior Member
          • Mar 2007
          • 158

          Сообщение от ВлаД Посмотреть сообщение
          В команде Мацотти механики шли только за евро. Механики в нашей команде получают от 40 000р до 50 000р в месяц + логистика, плюс проживание и питание, в сумме механик от Мацотти получался дешевле , чем привезти своего , но ради сохранения языкового контакта с пилотом, мы шли на это (своего механика). А , что, Роберто бесплатно тебе , Гоше, Крамарскому и т.д. предоставлял новую машину на сезон? И что, Гоша бесплатно разложил шасси в Италии. Не менял ступицы, рули , и т.д. (или менял бесплатно) ? Нам даже замену поршня включал в отдельный счет, хотя вначале была другая договоренность.

          А в мини все краши , согласно контракта, включены. Я допускаю, разные варианты развития событий и повторяю , что речь шла о конкретном пилоте, не склонного к крашам, хотя и на старуху бывает проруха..
          Даже если допустить , что мы переплачивали, а вы платили меьше: МЦ-2000, механик-500,амортизация машины 300-500 за этап. В целом,меньше , чем 2800 евро за этап никак не получиться.
          В чём заключается логистика к зарплате механика?

          Комментарий

          • ВлаД
            Senior Member
            • Apr 2008
            • 386

            Сообщение от C81 Посмотреть сообщение
            В чём заключается логистика к зарплате механика?
            Расчет довольно прост
            Сама гонка 4-ре дня + дорога туда сюда в спокойном режиме 6 -дней+4ре дня выходных за этот период. Фактически получается пол месяца зарплаты+ командировочные на питание + амортизация машины+ платные дороги + солярка,+гостиница. Если это третий или четвертый механик + билеты на самолет. Такие мелочи как виза или непредвиденные расходы в пути, даже не считаем.
            Последний раз редактировалось ВлаД; 19.12.2009, 13:47.

            Комментарий

            • boldrik
              Владелец Команды.
              • Oct 2006
              • 1360

              Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
              Маццотти, это очень дорогая топовая команда в Изи-карте была, на момент начала сотрудничества. Есть варианты в Изи-карте значительно дешевле. А вот сможет ли команда, которая в минике вам объявляет 37 000 евро за "все включено" действительно соблюсти договоренности, это еще вопрос. Да и топовая ли это будет команда, тоже вызывает небольшие сомнения.
              А Маццотти Корсе и за эти деньги не смогла соблюсти договоренности, в частности что касается инжиниринга на трассе, ради чего собственно мы и договорились с ними, в том числе и механиков своих привозили, что бы те учились.
              Молчание не делает ошибок...

              Комментарий

              • boldrik
                Владелец Команды.
                • Oct 2006
                • 1360

                Сообщение от ВлаД Посмотреть сообщение
                Эмилия карт в ИЗИКЕ предлагает цену 3000 евро за "все включено", хотя не всегда бывает на подиууме. Конечно мы знаем и другого типа команды, подешевле.. и каждый может выбрать себе вариант по душе и по карману..
                Я только хотел сказать, что за те же деньги можно поискать варианты и сравнить, что есть что, и по чем...
                Я даже помню начальную цену в 3500.
                Молчание не делает ошибок...

                Комментарий

                • к.а.
                  Senior Member
                  • Mar 2005
                  • 18651

                  Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                  А Маццотти Корсе и за эти деньги не смогла соблюсти договоренности, в частности что касается инжиниринга на трассе, ради чего собственно мы и договорились с ними, в том числе и механиков своих привозили, что бы те учились.
                  Все до единого момента команда соблюла. А вот вы, достаточно медленно учитесь.
                  Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                  Комментарий

                  • boldrik
                    Владелец Команды.
                    • Oct 2006
                    • 1360

                    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                    Все до единого момента команда соблюла. А вот вы, достаточно медленно учитесь.
                    WD40 на диск и тормозную систему поливать мы сразу научились.
                    Молчание не делает ошибок...

                    Комментарий

                    • boldrik
                      Владелец Команды.
                      • Oct 2006
                      • 1360

                      Сообщение от dELIS
                      У вашей команды таких достижений нет. Крамарский утверждает, что и не будет. Я буду рад, если он окажется неправ.
                      Крамарский утверждает, что у нас и команды то нет.
                      Скоро окажется, что и пилотов тоже... Мистика... Переиграл наверное в "Контру", уничтожил команду в виртуальном пространстве.
                      Молчание не делает ошибок...

                      Комментарий

                      • к.а.
                        Senior Member
                        • Mar 2005
                        • 18651

                        Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                        Крамарский утверждает, что у нас и команды то нет.
                        Скоро окажется, что и пилотов тоже... Мистика... Переиграл наверное в "Контру", уничтожил команду в виртуальном пространстве.
                        ..... КШЗ
                        Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                        Комментарий

                        • dELIS
                          Спорт - это шоу
                          • Mar 2005
                          • 3594

                          Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                          Маццотти Корсе и за эти деньги не смогла соблюсти договоренности, в частности что касается инжиниринга на трассе, ради чего собственно мы и договорились с ними, в том числе и механиков своих привозили, что бы те учились.
                          Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
                          WD40 на диск и тормозную систему поливать мы сразу научились.
                          Роберто Маццотти обещал вам инженерную поддержку на первых стадиях переговоров, но тогда сумма была 3500, и вы не согласились. После договоренности на 2000 евро никакого инжиниринга на трассе, равно как и итальянских механиков, обещано не было - только хранение, доставка, подготовка мотора и шасси, шатёр, инструменты, проверка моторов вечером в пятницу и субботу, и административная поддержка во время соревнования. Кто тебе поливал диск WD40, непонятно.

                          Команда "Маццотти Корсе" привозила людей на подиум - неоспоримый факт. Распалась из-за того, что её учредитель, Михаил Шварцман, отказался инвестировать деньги в клиентскую программу, по ряду объективных причин (ты их знаешь). После этого Роберто Маццотти не осмелился продолжать дело в одиночку, тем не менее, достойно обслужил российских клиентов в качестве механика - победа на Еврофинале Изикарт, победа на ГФ Изикарт, победа на Панамериканском ГФ Изикарт.

                          У вашей команды таких достижений нет. Крамарский утверждает, что и не будет.
                          Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                          Комментарий

                          • boldrik
                            Владелец Команды.
                            • Oct 2006
                            • 1360

                            Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                            Роберто Маццотти обещал вам инженерную поддержку на первых стадиях переговоров, но тогда сумма была 3500, и вы не согласились. После договоренности на 2000 евро никакого инжиниринга на трассе, равно как и итальянских механиков, обещано не было - только хранение, доставка, подготовка мотора и шасси, шатёр, инструменты, проверка моторов вечером в пятницу и субботу, и административная поддержка во время соревнования. Кто тебе поливал диск WD40, непонятно.
                            Сам то веришь в то что пишешь?
                            За 3500 евро нам предоставляется место в палатке и инжиниринг от Вальтера, одного на 8 человек, да забыл еще ящик с инструментом, комплект шин и перевозка карта с гонки на гонку. Такого даже на Чемпионате Европы нет, а здесь ИЗИкарт. И это при условии что карт наш, механик тоже наш(везем, кормим и оплачиваем), запчасти тоже наши.

                            Мы договорились за 2000 евро на гонку, во что вошло: инжинирг от Вальтера, т.е. подготовка моторов, настройка карбюрации на трассе, регистрация, комплект шин на гонку, доставка карта на гонку, место в палатке, комплект инструмента. Только на первой гонке в Езоло все условия были выполнены полностью и команда отработала на 100%, дальше пошли косяки, которые в итоге вылились в полный развал.

                            Дельцова при переговорах с Роберто Мацотти не был, он появился только весной в команде, как куратор российских пилотов, а переговоры мы начали еще осенью, окончательно договорились в феврале.



                            Вывод(рекомендация): любые переговоры с итальянцами надо вести либо на бумаге, либо посредством электронной почты, с сохранением оригинального текста на итальянском языке. В случае устных переговоров, переносить их на бумагу. И желательно оговорить все условия до того как внесете предоплату, а условия практически везде одинаковые:
                            1.Оплата карта, покупка, аренда
                            2.Оплата запасных частей
                            3.Оплата шин на гонку, на тренировки
                            4.Оплата регистрации на гонку, а так же процедура регистрации (кто конкретно регестрирует и кто за это отвечает)
                            5.Оплата трассы в тренировочные дни
                            6.Оплата рекламной продукции команды (нам включили в счет расклейку командных цветов на карт 150евро, командные майки, кофты и т.д.)
                            7.Оплата бензомаслянной смеси, отдельно на гонки, тренировки
                            8.Оплата, аренда телеметрии, телеметриста, датчиков скорости, оборотов и т.д. электроника
                            9.Оплата, аренда тележки
                            10.Доставка карта на гонку, в каждом случае эта стоимость может меняться в зависимости от дальности передвижения от базы
                            11.Хранение карта между гонками, в случае покупки
                            12.Оплата места в палатке
                            13.Оплата расходников: метизы, смазки, бумага
                            14.Аренда, хранение инструмента механика
                            15.Доставка, проживание, питание, зарплата механика, рабочее время, круг обязанностей
                            16.Если механик ваш, то круг обязанностей в команде (сбор, разборка палатки, погрузка, разгрузка техники, оборудования)
                            17.Рекламные обязательства, если таковые имеются рекламные ограничения
                            18.Порядок расчетов, предоплата, окончательный расчет, преммии, бонусы, штрафные санкции.
                            В кратце все, если что еще вспомню доплню.
                            Молчание не делает ошибок...

                            Комментарий

                            • Nemo
                              Senior Member
                              • Apr 2005
                              • 2845

                              п.6 немного озадачил: команда может вообще не спрашивать разрешения для помещения её рекламы на карт вашего гонщика, потому как он уже представляет эту команду, но ещё и брать за это деньги!
                              Люблю картинг

                              Комментарий

                              • boldrik
                                Владелец Команды.
                                • Oct 2006
                                • 1360

                                Сообщение от Nemo Посмотреть сообщение
                                п.6 немного озадачил: команда может вообще не спрашивать разрешения для помещения её рекламы на карт вашего гонщика, потому как он уже представляет эту команду, но ещё и брать за это деньги!
                                Если увидишь наши машинки, расклеенные в цвета "Мацотти Корсе", знай, мы за это заплатили окло 150 евро Оказывается, как нам было объяснено за это все платят С нами это не оговаривалось ни при одних переговорах, просто включили в счет, затем "объяснили".
                                Молчание не делает ошибок...

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎