Детская Лига 2011

И в этом плане у нас тоже все рассматривалось. Мастеровитому пилоту было разрешено провозить, если волею судеб медленный оказался впереди быстрого, чтобы не происходило глупого положения вещей, когда медленный внезапно незаслуженно становился сильнее быстрого.

К сожалению, это обратная сторона медали попытки создать более зрелищные и интересные соревнования. Схема заездов в "Детской лиге" устроена так, что после пары неудачных заездов мотивация действительно теряется, т.к. уже становится ясно, что высокого места не видать. Но, это ни в коем случае не укор организаторам - идеала вообще в природе не существует.
В ДМС я неоднократно видел обратную ситуацию, когда пилот из "подвала" после 2-х первых заездов поднимается на пьедестал. В SWS так же тяжело выбиться в лидеры после провала в квале, но там это нивелируется большой дистанцией и широкой трассой.

А вот что делать, когда видишь, что у ребенка опустились руки - это вопрос риторический... Я постоянно бьюсь над мотивацией ребенка - но это в большей степени вопрос настроения. Они же дети. При этом уже достаточно взрослые, что бы их пытаться замотивировать шоколадкой .

Для меня показателен был один из этапов SWS, где мой ребенок, провалив квалу и полуфинал стартовал в финале В с 7 или 8 ой позиции. Причем я видел его "опущенные руки" перед полуфиналом именно в связи с тем, что он провалил квалу. Пытался его взбодрить - ничего не вышло. Перед финалом В даже не пытался его стимулировать, а он взял и порвал всех, финишировав первым (с 7 или 8-ой позиции), да еще и с отрывом в полкруга. А все дело в том, что первое место в финале В давало право стартовать в финале А на машинке, которая ему очень нравилась!
Вот и вся мотивация. Не поймешь их... Вспомните себя в их возрасте!

Да, я слышал на первых этапах, один раз разрешен провоз. В результате этого одного раза откидывается голова от удара. Умеющих грамотно сделать провоз среди детей - еденицы, а право даете всем... А говорите, что против "мяса". И вообще, странная у Вас логика, если пилот едет круг быстрее, но не может чисто и по правилам, без всяких грязных вещей(провоз и прочее) обогнать более медленного, то он достоин победы, мдааа... Тогда все, чему учат в том-же "Пилоте" ошибочная методика. Моему ребенку тренер говорит, можешь - обгоняй, не можешь - учись, и без провозов, именно обгонять, ждать ошибки. Грамотная защита позиции - это тоже искусство.

Я одно не пойму, Вам не нравится, что вносятся предложения об изменениях в регламенте к которому Вы приложили руку? Но насколько я знаю, организаторы только приветствуют когда обсуждается их детище, и его пытаются сделать более интересным для детей.
Да, "Детская лига" не аттракцион, но и не большой спорт, и не надо на нем циклиться. Весь разговор начался с предложения права первого выбора с медленных гонщиков. И опять же, на данный момент лидеры лиги везут основной группе 3 секунды на круге. Вы думаете им помешает поздний выбор? Такой разницы в машинах на пилоте нет, а сам процесс выбора пойдет быстрее и понятнее. Только и всего.
И еще, я за то, чтобы в данных соревнованиях участвовало больше детей, и думаю, организаторы за то же. Даже если это первые соревнования для ребенка. У Вас же ключевая фраза "Если ребенок не готов ехать на победу, пусть готовится". Готовится где? Наматывать круги в одиночестве? Но он хочет соревнований, он ребенок, в конце концов, и для этого есть Детская лига. И не важно, что через пару соревнований, он может сказать, это не мое. Главное, ему дали попробывать. Кому интересно - остануться, и как Вы говорите, будут преодолевать трудности. И чем мне близка Детская лига, тем, что на данный момент это соревнования в которых рады всем, даже тем, кто пару раз в прокате проехал. В которых, надеюсь, не будет приветствоваться победа любой ценой. Это детские не профессиональные соревнования, можете их назвать аттракционом, но он дает детям главное - возможность мечтать о больших соревнованиях, желание к ним стремиться и , повторюсь,как Вы говорите, преодолевать трудности. Не надо к детскому саду предъявлять требования высшей школы. ИМХО

Регламент Детской Лиги составлен таким образом, что за счет случайностей и лотерейности действительно трудно выиграть, то есть для победы необходимо трудиться и тренироваться, в этом он чем-то близок к регламенту SWS и спортивным регламентам, что совсем не плохо.
Все это вкупе учит юного пилота работать над ошибками и поступательно двигаться вперед, что важно для любого вида спорта.

Показательный пример, как Руслан за счет мобилизации всех своих сил и навыков, а не за счет лотерейности, пробился в более сильный финал..
Научиться находить мотивацию у ребенка задача тренера или родителей, причем бороться необходимо научиться на любом карте, и на пуле и на медленном, ни в коем случае не стоит огорчаться и опускать руки.

Вжик
Про провозы, они разрешены не во всех группах, только в группе А, где пилоты уже умеют их исполнять, чтобы голова соперника не откидывалась назад, разрешение провоза это эксперемент, который нельзя однозначно назвать неудачным.

P.S. C Александром Крамарским можно спорить, можно не соглашаться, но то, что он привнес в регламент и в схему проведения соревнования правильные и грамотные идеи, помог не наступить на грабли при его написании и не допустить детских ошибок - факт бесспорный...

Уважаемый Вжик!
Просто ваше предложение ломает основу регламента- квалификацию
Смысл копирования регламента ДМС какой?? Детская лига- это другие соревнования и не менее хорошо продуманные.
Единственный косячок который я предложил исправить с дублями выбора машин.
Он отчасти еще немного подравняет технические возможности всем без исключения пилотам.

P.S. Мне кажется надо сбавить градус в обсуждении, хорошая идея всегда рождается в общении,но никак не в конфронтации сторон.

Согласен. А так же я согласен с тем, что регламент приближе к спортивному.
Так зачем в таком случае заморачиваться с дублированными картами? Это будет только затягивать перерывы между заездами и больше ничего по большому счету не даст. Ибо уже сказано:
Кстати, если одна из машинок нравиться одному пилоту - то еще совсем не факт, что джругому она то же подойдет. Это особенно ярко выражено в младших классах, но и на больших картах соблюдается...

А мне кажется никакой конфронтации нет и в помине. Градус нормальный.
Мы же обсуждаем все спокойно. По крайней мере в форуме по ДМС градус намного выше! В конце-концов "Детская лига" была изначально задумана, как проект в котором учитываются все пожелания.

Это ключевые пункты регламента, их менять нельзя. Если изменить, то вся философия этих соревнований изменится. Меняйте не ключевые пункты.

Да, это в какой-то степени и мое детище, хотя я принимал в нем участие только как консультант. Всем вроде в общем эти соревнования нравится.

Если вам не нравится, то ради одного человека, который своему ребенку хочет облегчить жизни и дать ему возможность не развиваясь, а чисто случайно залезть на подиум, надеюсь никто регламент менять не будет. Для вас есть ДМС, можете гоняться там. Эти соревнования специально создавались чтобы быть не похожими, чтобы дети не крылись (провоз разрешен), а учились быстро ездить.


Это я даже не читал до конца. На стене висит мочало, начинаем все с начала.

Быстрые должны бороться между собой, а не между собой с промежуточными прослойками гарнира, который может случайным образом изменить расстановку на подиуме.

Учитесь ездить, догоняйте лидеров, и тогда будете выбирать машины с ними вместе первыми. Пока вы едете медленно, учитесь и не мешайте быстрым пилотам разбираться между собой.

Я все сказал, обсуждать этот моразм дальше не желаю. Два раза, думаю, вполне достаточно чтобы объяснить свою позицию.

Согласен со всем кроме этого:
Надо уметь бороться и с прослойками.

В этом нет никакой пользы. В картинге прослойку просто провозят или отправляют прокатиться по травке, если она сильно кроется. В автоспорте есть 3 места на подиуме, вот подняться на них нужно уметь. Остальное это все подготовка к этому. Обгоны в автоспорте это вообще второстепенная составляющая, хотя тоже важная. Не надо за ней скрывать главное. А главное, это уменье быстро ехать.

В том-то и дело, что я не за регламент ДМС, это почему - то уважаемый к.а. решил что я апологет ДМС. Я поддержал идею обратного выбора карта, а не обратной расстановки и пр. Лично мне нравится регламент SWS. РегламентДетской лиги хороший, но слишком уж паузы на жеребьевки длинные...

Если бы не знал Вас как уважаемого спортсмена, и уважаемого всерьез, все-таки Ваши достижения в автоспорте известны, не был бы удивлен... Но тактика, догнал - выноси его... В SWS благодаря данной тактике уже шлемы в сторону другого гонщика летают, а дети более вспыльчивы чем взрослые, разнимать Вы будете, или родителей звать...?
Хотя Вы правы, дискуссия закончена.

То есть уважали до того момента, пока думали что я думаю так же как вы? А как оказалось, что я мыслю иначе чем вы, уважать перестаете? Может если уважаете, начнете сами прислушиваться к моим советам, а не меня менять? Я говорю в данном случае как правильно. Со мной, в данном случае спорить не надо. Если считаете себя более правым, создайте свой чемпионат и делом докажите что ваши "поправки" в регламент работоспособны. А раздавать советы, не неся за них ответственности, тут много ума не надо.

И не надо на меня давить пропаданием уважения ко мне. Мне на чьё-либо уважение насрать. Уважают меня или не уважают, моё поведение, мысли и действия от этого не менялись никогда, не меняются и не будут меняться. Для меня есть главный судья - моя совесть и мое понимание вещей. А попытки манипулировать мной, используя такие дешевые приемы, всегда приводили к тому, что мое поведение становилось более агрессивным. Моя увеличивающаяся агрессия - намек вам, что дальше будет хуже и моя агрессия будет только увеличиваться. И лучше прекратить использовать дешевые приемы убеждения/манипуляций, которые прокатывают с вашими детьми, коллегами на работе и т.д. Я на них не ведусь.

Вот теперь разговор действительно закончен.

Тактики - "догнал, выноси", я никогда не придерживался. Если соперник равный, она не работает, тебя в следующий раз вынесут еще сильнее.

Не буду объяснять дальше, кто умеет думать, додумает сам.