Детская Лига 2011

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SergeyL
    Senior Member
    • Aug 2010
    • 100

    Сообщение от Сергей_М Посмотреть сообщение
    Предлагаю организовать летние этапы "Детской Лиги 2011" на Маяке по средам, часов с 15-00 или 17-00, у кого какие мысли на этот счет...
    Мы всегда за гонки на Маяке в т.ч. и на буднях (во всяком случае на каникулах). Летом, наверное, лучше будет с 17-00.

    Комментарий

    • SergeyL
      Senior Member
      • Aug 2010
      • 100

      Сообщение от Boroda1965 Посмотреть сообщение
      Такая жеребьевка сделана для уравнивания шансов!!! Ну выиграл пилот первый заезд!! А потом едет на пуле постоянно!!
      А если в обратном порядке то почему если ты выиграл первый заезд потом должен стартовать на гавне???
      Мне если честно очень понравилась схема 1 пилот-1 машина!!!
      Надо подумать как это внедрить!!
      Не совсем верно возлагать ответственность за выбор неповторяющихся номеров машин только на пилота, а если он просто забудет к третьему заезду какую машину он выбрал в первом?
      Кроме того, либо в закрытом парке должно быть машин значительно больше чем участников заезда, либо пилот, выбирающий машину последним, может оказаться в ситуации, когда ему приходится выбирать из тех машин, на которых он уже ездил (остальные уже выбраны другими участниками заезда)и, соответственно, автоматически получить пенализацию.

      Комментарий

      • Вжик
        Senior Member
        • Oct 2010
        • 135

        Сообщение от SergeyL Посмотреть сообщение
        Не совсем верно возлагать ответственность за выбор неповторяющихся номеров машин только на пилота, а если он просто забудет к третьему заезду какую машину он выбрал в первом?
        Кроме того, либо в закрытом парке должно быть машин значительно больше чем участников заезда, либо пилот, выбирающий машину последним, может оказаться в ситуации, когда ему приходится выбирать из тех машин, на которых он уже ездил (остальные уже выбраны другими участниками заезда)и, соответственно, автоматически получить пенализацию.



        Может попробывать организаторам ввести выбор машин по типу SWS. Насколько я помню, там жеребьевка машин только перед тренировкой и квалификацией(у гонщика одна машина и там и там) , а далее все машины уже распределены по решетке заранее и в зависимости от места гонщик получает машину. Получается и быстро и эффективно...

        Кстати, не совсем согласен с мнением, что быстрый пилот должен получать быструю машину. Следующим шагом давайте введем 107%, чтобы медленные пилоты не мешали быстрым... Думаю, на этом "Детская лига" и закончится...

        Мое мнение, быстрый пилот, а особенно лидеры "Детской лиги", и на полных дровах выиграют у подавляющего числа участников и нет ничего страшного в том, что лучший выбирает машину последним, мы же не делаем обратную расстановку...
        Хотя скоро организаторам надо будет бороться с эффектом шумахера

        Все предложения, от желания уменьшить время между заездами...
        Сорри за много букв...)

        Комментарий

        • Сергей_М
          Senior Member
          • Mar 2010
          • 2992

          C квалификацие не думаю, что одна машина хорошо, ведь у нас две квалы и каждый едет на двух разных картах, к примеру на сильном и на слабом...
          Все остальное можно пробовать и почаще обсуждать...
          Замечу, что в SWS нет обратного выбора, там жеребьевка...
          Обратный выбор подравнивает возможности пилотов, но справедливым он не является, имхо, правда масовость соревнования он безусловно увеличивает, обязательно будем внедрять

          От Шумахера даже в Формуле 1 не могут избавиться

          Время между заездами уменьшим обязательно, обещаю...
          Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
          Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
          Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
          Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
          Italian Formula 4 2014
          Formula Renault 2.0 NEC 2015
          SMP F4 2015-16
          тел. 8 (964) 646-64-2четыре
          Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
          Группа ДЛ ВКонтакте

          Комментарий

          • 051
            Senior Member
            • Oct 2010
            • 1067

            И все таки мне кажется схема с разными машинами на каждый заезд более живуча, иначе нет смысла в квалификации.
            Запомнить номер карта пилотом не так сложно( можно записать в конце концов или родитель поможет), это лучше чем грузить судейскую бригаду и так решающую массу задач.


            Проблем с выбором у последнего по моему не должно быть, во всяком случае с пилотовским парком. Может конечно ошибаюсь, математики подсчитайте вероятность ;-)
            MAIL: ya.eduard05@yandex.ru

            Календарь ближайших гонок: ???

            «Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал»
            (Пятикратный чемпион мира Хуан Мануэль Фанхио)

            Комментарий

            • Сергей_М
              Senior Member
              • Mar 2010
              • 2992

              "Детская Лига 2011"

              Летний Кубок

              Для тех, кто летом хочет поддержать спортивную форму, начинается Летний Кубок Детской Лиги 2011.

              Расписание этапов

              15.06 Картодром "Пилот"
              Длинная командная гонка
              "Дублеры" и "Премьер Лига"
              Регистрация с 18-00, старт гонки в 19-00

              18.06 Картодром "Пилот"
              Личный зачет
              "Премьер Лига"
              Регистрация с 8-30, старт гонки в 9-00
              "Дублеры"
              Регистрация с 11-00, старт гонки в 12-00

              06.07 Картодром "Пилот"
              Длинная командная гонка
              "Дублеры" и "Премьер Лига"
              Регистрация с 18-00, старт гонки в 19-00

              09.07 Картодром "Пилот"
              Личный зачет
              "Премьер Лига"
              Регистрация с 8-30, старт гонки в 9-00
              "Дублеры"
              Регистрация с 11-00, старт гонки в 12-00

              03.08 Картодром "Пилот"
              Длинная командная гонка
              "Дублеры" и "Премьер Лига"
              Регистрация с 18-00, старт гонки в 19-00

              06.08 Картодром "Пилот"
              Личный зачет
              "Премьер Лига"
              Регистрация с 8-30, старт гонки в 9-00
              "Дублеры"
              Регистрация с 11-00, старт гонки в 12-00

              Все гонки раздельные, без абсолютного зачета.
              Этапы на Маяке на обсуждении.

              Начинается регистрация на 1-ю гонку "Детской Лиги", которая состоится на картодроме "Пилот" 15 июня.
              Командная гонка.
              Начинается регистрация на 1-ю гонку в личном зачете, которая состоится на картодроме "Пилот" 18 июня.
              Личный зачет.
              Для тех, кто еще не участвовал, "Детская Лига" приглашает всех юных пилотов для участия в интересных соревнованиях.
              Детская Лига 2009 - 2016, 7 сезон календарь
              Rotax Max Mini, Junior Challenge 2010-12
              Первенство, Кубок России 2012-13, класс KF3
              Winter Cup, Margutti, WSK 2013, клаcc KFJ
              Italian Formula 4 2014
              Formula Renault 2.0 NEC 2015
              SMP F4 2015-16
              тел. 8 (964) 646-64-2четыре
              Официальный сайт ДЛ www.дл-клуб.рф
              Группа ДЛ ВКонтакте

              Комментарий

              • OlMin
                Senior Member
                • Mar 2010
                • 153

                У каждого ребенка будет 5 заездов на разных картах.
                предположим - в заезде - 9 картов. Всего картов 12. Если возложить ответственность за выбор карта на ребенка, то нельзя исключить такую вероятность, что перед кем-то перед последним заездом окажется 4 свободных карта, на которых он уже ездил...

                Комментарий

                • 051
                  Senior Member
                  • Oct 2010
                  • 1067

                  Сообщение от OlMin Посмотреть сообщение
                  У каждого ребенка будет 5 заездов на разных картах.
                  предположим - в заезде - 9 картов. Всего картов 12. Если возложить ответственность за выбор карта на ребенка, то нельзя исключить такую вероятность, что перед кем-то перед последним заездом окажется 4 свободных карта, на которых он уже ездил...
                  Ну хорошо ,а если не применять это правило к квалификации а только к заездам?
                  MAIL: ya.eduard05@yandex.ru

                  Календарь ближайших гонок: ???

                  «Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал»
                  (Пятикратный чемпион мира Хуан Мануэль Фанхио)

                  Комментарий

                  • OlMin
                    Senior Member
                    • Mar 2010
                    • 153

                    Может быть функцию распределения картов возложить все же на судей?

                    Комментарий

                    • к.а.
                      Senior Member
                      • Mar 2005
                      • 18651

                      Сообщение от Вжик Посмотреть сообщение

                      Кстати, не совсем согласен с мнением, что быстрый пилот должен получать быструю машину. Следующим шагом давайте введем 107%, чтобы медленные пилоты не мешали быстрым... Думаю, на этом "Детская лига" и закончится...
                      Именно, медленные пилоты не должны мешать быстрым разбираться друг с другом. Именно это основная причина срача на Детских Межклубках, когда медленный пилот, поставленый в первые ряды, не дает ехать быстрым, которые сзади. Из-за этого начинается мясо. Если этого не избегать, то лига и закончится.

                      Сообщение от Вжик Посмотреть сообщение
                      Мое мнение, быстрый пилот, а особенно лидеры "Детской лиги", и на полных дровах выиграют у подавляющего числа участников и нет ничего страшного в том, что лучший выбирает машину последним, мы же не делаем обратную расстановку...
                      Хотя скоро организаторам надо будет бороться с эффектом шумахера

                      Все предложения, от желания уменьшить время между заездами...
                      Сорри за много букв...)
                      Лучший пилот должен ездить на лучшей машине. Соревнования, это определение сильнейшего, а не шоу с возможностью победить даже тому, кто не достоин победы.

                      Регламент Детской лиги строился с учетом этой составляющей. Если организаторы пойдут на поводу у участников и начнут менять регламент в пользу "красочности", то сразу появится та самая "красочность" в виде мяса. Медленные пилоты не умеют бороться в трафике, и они будут выносить быстрых. За быстрыми не заржавеет, чтобы наказать. ДМС на новом витке. Кому интересно ездить в ДМС, можно именно там и ездить. Там мясо будут останавливать с помощью черных флагов, дети не научатся обгонять, вообще ничему не научатся.

                      В общем, хотите испортить соревнования, меняйте регламент, идите на поводу у тех, кто ничего в этом не смыслит, желаю удачи.
                      Последний раз редактировалось к.а.; 25.05.2011, 03:28.
                      Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                      Комментарий

                      • к.а.
                        Senior Member
                        • Mar 2005
                        • 18651

                        Сообщение от SergeyL Посмотреть сообщение
                        Не совсем верно возлагать ответственность за выбор неповторяющихся номеров машин только на пилота, а если он просто забудет к третьему заезду какую машину он выбрал в первом?
                        Кроме того, либо в закрытом парке должно быть машин значительно больше чем участников заезда, либо пилот, выбирающий машину последним, может оказаться в ситуации, когда ему приходится выбирать из тех машин, на которых он уже ездил (остальные уже выбраны другими участниками заезда)и, соответственно, автоматически получить пенализацию.
                        Если пилот забыл и не следит за машиной, то тогда ему остается надеяться тольк на удачу. Кто хочет быть сам кузнецом своего счастья, никогда не забудет машину, на которой ехал 3 заезда назад. Если ребенок не хочет запоминать, значит не очень то ему хочется, или наставник не объяснил важность этого момента. Вместо изменения регламента, научите ребенка тому, что ему может пригодиться и является важным в этих соревнованиях.
                        Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                        Комментарий

                        • Вжик
                          Senior Member
                          • Oct 2010
                          • 135

                          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                          Именно, медленные пилоты не должны мешать быстрым разбираться друг с другом. Именно это основная причина срача на Детских Межклубках, когда медленный пилот, поставленый в первые ряды, не дает ехать быстрым, которые сзади. Из-за этого начинается мясо. Если этого не избегать, то лига и закончится.


                          Лучший пилот должен ездить на лучшей машине. Соревнования, это определение сильнейшего, а не шоу с возможностью победить даже тому, кто не достоин победы.

                          Регламент Детской лиги строился с учетом этой составляющей. Если организаторы пойдут на поводу у участников и начнут менять регламент в пользу "красочности", то сразу появится та самая "красочность" в виде мяса. Медленные пилоты не умеют бороться в трафике, и они будут выносить быстрых. За быстрыми не заржавеет, чтобы наказать. ДМС на новом витке. Кому интересно ездить в ДМС, можно именно там и ездить. Там мясо будут останавливать с помощью черных флагов, дети не научатся обгонять, вообще ничему не научатся.

                          В общем, хотите испортить соревнования, меняйте регламент, идите на поводу у тех, кто ничего в этом не смыслит, желаю удачи.
                          Уважаю Ваше мнение как гонщика, но не согласен с ним. Нельзя о Детской лиге судить только как о спортивном состязании. И основная идея данного мероприятия, по моему мнению, это популяризация данного вида спорта. Это мой ребенок уже получил свою дозу бензина в кровь и он учавствует в соревнованиях потому, что ему нравиться. Будет дальше спорт или нет решать будем в будущем. И если он сейчас не выигрывает, трагедии не происходит, будет стараться в следующий раз. Но я уже не раз наблюдал картину, когда после пары заездов у многих детей опускались руки. Но не шумахер он с рождения и может это первые его соревнования и для него просто стартовать не с последней позиции счастье...
                          Можно сказать, не умеешь - в сад. Кстати, ооочень часто это звучит от действующих спортсменов на многих форумах данного клуба, мол "вторая лига" - отстой, дети без задатков будущих чемпионов - вообще не должны подходить к картингу и т.д. и т.п. Нельзя все мерить одним мерилом. Таких который сел и сразу выиграл Чемпионат России нет.
                          Если организаторы хотят организовать гонки для самых быстрых - вводите 107%, но это будет не Детская лига, а междусобойчик. Если все таки привлечь новых детей в этот замечательный спорт - они не послушают Вас.
                          А чтобы не было "мяса" - есть судья! Пару раз дисквалифицировал - и все начинает нормально работать, только нужно объективно судить. Кстати из ДМС вышли многие быстрые ребята, просто там как раз судейство оооочень своеобразное, поэтому и "мясо", и нет удовольствия от соревнований. Многие поэтому там и не участвуют и Детская лига становится полноценной заменой ДМС.
                          А хотите больше спорта - велкам в чемпионат ротакс макс мини, там и подход совсем другой, и требования к участникам соответсвующие, там лучшие дети в картинге на данный момент. Но для этого надо научиться и Детская лига может стать первой ступенькой. Поэтому давайте не уменьшать количество желающих встать на нее. ИМХО
                          Последний раз редактировалось Вжик; 25.05.2011, 14:45.

                          Комментарий

                          • 051
                            Senior Member
                            • Oct 2010
                            • 1067

                            А если вот так? :

                            - "Пилоту запрещено использовать одну и ту же машину по ходу квалификации более одного раза".
                            - "Пилоту запрещено использовать одну и ту же машину по ходу заездов более одного раза".
                            Пилоты сами будут отслеживать отсутствие дубля в выборе, в случае нарушения-
                            пенализация.

                            При такой схеме в квалификации тоже будут разные машины. И вроде у последнего на заездах выбор будет.
                            Значимость квалификации останется на прежнем уровне (если только смену резины не введем ,а поставщиком сделаем Pirelli :-))
                            Последний раз редактировалось 051; 25.05.2011, 13:10.
                            MAIL: ya.eduard05@yandex.ru

                            Календарь ближайших гонок: ???

                            «Ты всегда должен верить, что станешь лучшим, но никогда нельзя верить, что ты им стал»
                            (Пятикратный чемпион мира Хуан Мануэль Фанхио)

                            Комментарий

                            • OlMin
                              Senior Member
                              • Mar 2010
                              • 153

                              Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                              Именно, медленные пилоты не должны мешать быстрым разбираться друг с другом. Именно это основная причина срача на Детских Межклубках, когда медленный пилот, поставленый в первые ряды, не дает ехать быстрым, которые сзади. Из-за этого начинается мясо. Если этого не избегать, то лига и закончится.
                              Странно слышать подобное из уст такого мастера как К.А.
                              Хотя... Если разделять понятия "быстрый" и "мастеровитый" пилот, то можно принять такую трактовку. "Быстрым" "медленные", конечно, мешают, но "мастеровитый" должен всегда находить возможность обойти медленного, а не ждать, когда медленный ошибется. А если не обошел - это заслуга медленного, и это то же проявления мастерства.
                              Все справедливо - обошел - проявил мастерство - доказал, что ты сильнее (причем, чем скорее это сделал - тем больше мастерства проявил). Не обошел - медленный сильнее!

                              Комментарий

                              • к.а.
                                Senior Member
                                • Mar 2005
                                • 18651

                                Сообщение от Вжик Посмотреть сообщение
                                Уважаю Ваше мнение как гонщика, но не согласен с ним. Нельзя о Детской лиге судить только как о спортивном состязании. И основная идея данного мероприятия, по моему мнению, это популяризация данного вида спорта. Это мой ребенок уже получил свою дозу бензина в кровь и он учавствует в соревнованиях потому, что ему нравиться. Будет дальше спорт или нет решать будем в будущем. И если он сейчас не выигрывает, трагедии не происходит, будет стараться в следующий раз. Но я уже не раз наблюдал картину, когда после пары заездов у многих детей опускались руки. Но не шумахер он с рождения и может это первые его соревнования и для него просто стартовать не с последней позиции счастье...
                                Можно сказать, не умеешь - в сад. Кстати, ооочень часто это звучит от действующих спортсменов на многих форумах данного клуба, мол "вторая лига" - отстой, дети без задатков будущих чемпионов - вообще не должны подходить к картингу и т.д. и т.п. Нельзя все мерить одним мерилом. Таких который сел и сразу выиграл Чемпионат России нет.
                                Если организаторы хотят организовать гонки для самых быстрых - вводите 107%, но это будет не Детская лига, а междусобойчик. Если все таки привлечь новых детей в этот замечательный спорт - они не послушают Вас.
                                А чтобы не было "мяса" - есть судья! Пару раз дисквалифицировал - и все начинает нормально работать, только нужно объективно судить. Кстати из ДМС вышли многие быстрые ребята, просто там как раз судейство оооочень своеобразное, поэтому и "мясо", и нет удовольствия от соревнований. Многие поэтому там и не участвуют и Детская лига становится полноценной заменой ДМС.
                                А хотите больше спорта - велкам в чемпионат ротакс макс мини, там и подход совсем другой, и требования к участникам соответсвующие, там лучшие дети в картинге на данный момент. Но для этого надо научиться и Детская лига может стать первой ступенькой. Поэтому давайте не уменьшать количество желающих встать на нее. ИМХО
                                А не надо со мной соглашаться или не соглашаться. Этот регламент писался несколько дней. Мы встречались, чтобы его обсудить, консультировались. То, что вы сейчас написали, тоже звучало во время обсуждения регламента.

                                Если ребенок не готов ехать на победу, пусть готовится. Если ему не нравится стартовать с последней позиции, пусть преодолевает трудности, развивается и результат придет. У тех, кто сзади, тоже есть соперники, пусть борются и учатся. Если вам не приятно видеть расстроенного ребенка, помогите ему научиться, а не делать за него то, что он должен делать сам. Это именно соревнования, а не аттракцион, поэтому и подход здесь должен быть соответствующий.
                                Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎