Детская Лига 2011

Закончился наш гоночный вик-енд..)))) Завтра утром смотрим Ф-1.))) Сегодня в "Детской лиге" было всё хорошо, и порадовало, что был быстрый подсчёт времени в квалификационных заездах и быстрый подсчёт финальных очков перед награждением ( гонка не затянулась)... Спасибо организаторам и судьям!!!!

Мы работаем над ошибками, вчера в гонке 95 минут были замечания, что долго велись подсчеты..

Сегодня от последнего взмаха клетчатого флага до церемонии награждения прошло три минуты, виной всему наша авторская автоматическая таблица подсчетов результатов всей гонки "Детской Лиги 2011" в личном зачете

Будем постараться сделать такую же автотаблицу для командной гонки...

Судя по тому, какие нешуточные страсти кипели в командной гонке, стало понятно, что пилоты и родители стали относится к гонке 95 минут очень серьезно, а не как к тренировке перед личным этапом, что не может не радовать

Устали!!)))) Но ребята молодцы..!!!!! Они готовы гонять и гонять, но уже закрылся картодром..)))) Спасибо организаторам!!! Ждём новых этапов!!!!

тока Пилот как всегда...не знает что делать с машинками..... Большая разница в картах это отвратно.... Неужели не можете выровнять? У вас самая длинная прямая...на ней вся разница видна....когда машины недокручивают это даже слышно. У вас вроде Немо есть...неужели он не может выровнять машинки?
Вот вам моя "ложка дегтя"
P.S. Надеюсь новая техника клубная,будет ровной.

После двух дней борьбы, когда казалось бы сил на гонки уже не осталось, юные фанаты в 10 вечера устроили еще одну минигонку в составе: Демченко Никита, Колтышев Иван, Шелобанов Алексей, Матвеев Владислав, за организацию которой отдельное спасибо Демченко Дмитрию...

И вам, родителям, спасибо за поддержку...

Shummy
Сразу видно, что по-доброму

Лично приобщусь к выравниванию

К организации нет никаких претензий....сын сегодня приехал довольный,нагонялся вдоволь Сложный регламент его правда удивил...но он особо не вдавался в подробности.
мой совет,трясите Немо,он знает и умеет выравнивать машинки

Пятничный, командный мини-марафон выдался на редкость захватывающим, в хорошем смысле и катализатором для выработки бОльшего кол-ва норадреналина для участников и кто был рядом со своей командой!
Что отрадно, последняя пятница марта 2011 года уже вошла в историю интереснейшего, верного движения в направлении гоночной темы - картинга!
Организаторы оставляют за собой право в улучшении качества в проведении незабываемых "полутора-часов" и уже обдумываются предложенные оригинальные, авторские) идеи!

Предложение отличное! Таких понимающих(!), в картингах (и не только), людей катастрофически мало и на это следует обратить внимание!

Безумные гоночные два дня, в хорошем смысле этого слова! Я завидую, белой завистью участникам этих соревнований, когда я гонялся таких соревнований было очень мало! Сильное соперничество, взрослая, грамотная борьба, уважение соперников друг к другу, тактические схемы, все это очень радует и уже чувствуется, что совсем скоро, много Русских пилотов будут бороться за место в команде Формулы 1!
Много эмоций, но сил больше нет писать )))

Судейской коллегии и лично, Воронову Алексею, огромное спасибо за отличное судейство, позитивность в работе и помощь в организации этапа "Детской Лиги".

Всем доброго дня.
Впервые приняли участие в командной длинной гонке 95 минут, и хотелось бы поделиться впечатлениями.
В основных соревнованиях Детской лиги, мы пока не участвуем, и нашу команду привлек именно этот командный, длинный вариант гонок.

Перво-наперво, спасибо организаторам вообще за организацию именно таких соревнований. У юных гонщиков появилась масса возможностей. И в первую очередь, (мне кажется это важным) на собственной шкуре понять, что такое работать на результат команды и брать на себя ответственность перед своими товарищами. Не перед строгими спонсорами-родителями, а именно перед теми, кто решил ехать с тобой в одной команде по собственному желанию, а значит, оказал тебе определенного рода доверие. Возможно, понимание этой ответственности пока не пришло, или пришло не полностью или не ко всем, но уверен, что обязательно придет. И мне кажется, что это очень важно.
Во-вторых, конечно спортивная сторона. 30 минут гонки, гонки на 100% в «боевом режиме», борьбы от первой до последней минуты, где цель только одна - догнать и обогнать, а отсидеться не получится. Ведь пилот почти никогда не знает, на каком месте он идет, а значит и его команда. Это не четыре круга (или пан или пропал), и пол часа отдыха, и не тренировка, где получилось – молодец, а не получилось - ладно попробую в следующих сессиях. Здесь есть и право на ошибку и возможность успеть ее исправить. И понять, что ошибиться – это расслабиться на секунду, а что бы исправить этот результат секундной расслабленности – это несколько кругов тяжелой борьбы. И конечно, здесь есть место для борьбы пилота с самим собой. Последние круги перед сменой им давались совсем не просто.
Возможно, что для тех, кто занимается спортивным картингом это не в новинку, но для участников нашей команды это совершенно новый опыт, и за возможность его получить, организаторам еще раз спасибо. Два часа непрерывного драйва, напряжения, переживаний и надежд! Круто!
Это, как Вы понимаете – мед.

Что, как нам показалось, организаторам необходимо улучшить.
Правила, которые принимаются на гонку/серию, не должны меняться во время гонки или по окончании ее. Либо спорные правила, готовности соблюдать которые на 100% и до конца, сами организаторы в себе не чувствуют, либо нет технической возможности их реализовывать/контролировать, было бы лучше не принимать и не объявлять. Это про штрафное время за пересечение стоп лини при заезде в закрытый парк, без остановки и фиксации карта. И на форуме, и во время устного общения, и во время брифинга это было ЖЕСТКИМ и ОТДЕЛЬНО объявленным правилом, а по окончании гонки, оказалось, что это НЕ жесткое правило и за его нарушение штрафное время пилотам не начислялось.
Так же, были споры, трения и недовольства различным количеством участников в командах и соответственно с разным количеством смен. Лишняя минута простоя в парке (а это целый круг), которая не учитывается в результате и насколько нам удалось понять, восстанавливается по среднему времени, это как-то спорно. Круг напряженной борьбы, где и пилот может просто ошибиться, и его могут вынести, и он может упереться в кругового или просто в более медленного, но хорошо обороняющегося пилота, заменить среднестатистическим временем, как-то не однозначно. Это так же не однозначно и во всех других случаях «восстановления и возвращения времени» но, в данном случае, третья смена – заранее принятое и взвешенное решение команды. Думаю, что для снятия одного из спорных моментов, необходимого просто строго регламентировать количество смен/пилотов для всех команд. Если команда делает внеплановую замену карта/пилота, то это решение команды (не важно, по каким причинам) и такая смена должна происходить «за счет команды». Ну в «формуле» никто же не возвращает круги и время тем, кто делает на один «пит стоп» больше чем другие! Идя на такой шаг, команда понимает, что планирует получить преимущество, выставляя более свежего или более опытного пилота, и проводя замену карта.

Что касается машин, то машинки были ОЧЕНЬ НЕ ровные. Конечно это прокат, конечно, сделать их на 100% одинаковыми не получиться (хотя здесь уже и прозвучало другое мнение ), да была жеребьевка, но….. когда одна машина 5.5 сил, обходит такую же, посередине прямика, примерно с той же легкостью как 9 сильные машины обходят там же 5.5 сил….. То появляется сомнение, что это нормально.
Есть предложение, определить минимальное количество времени проезда для пилота и максимальное. Или в кругах или во времени. Например, если каждый пилот должен проехать примерно 30 минут, то определить временной коридор для смен. Первый коридор открывается на 20 минуте и закрывается на 40 минуте. Второй открывается на 50 минуте и закрывается на 70 минуте. В эти коридоры все должны смениться. Сменами рулят «менеджеры команд». Это даст место для командных тактик. Но пока на трассе 16 машин, это мало чем будет отличаться от того, что было на этой гонке. Если сократить их количество до 10, то это вполне станет возможным и интересным.

Заметил, что не всегда механики укладывались в отведенную минуту, с заменой датчиков, что вероятно приводило к различному учету лишнего времени, проведенного пилотом в парке. Да и потерянный датчик командой «Пилот –Бойцы» думаю, родом от туда. Возможно, имеет смысл увеличить время на смену машин. Скажем до полутора минут.

Ну и уже похоже, что организаторам имеет смысл разводить классы по времени заездов . Утро и вечер. Соревнование-то растет!!

Про технические моменты, связанные с организацией проведения самого мероприятия, говорить не буду. Думаю, что организаторы сами все видят не хуже нас и в очень скором времени, появится более оперативная информация и о сменах, об абсолютных местах команд в ходе гонки, и звук, и информация, которая будет появляться оперативно общем доступе (на ресепшен) о наложенных штрафах на гонщиков за те или иные нарушения. Возможно, для упрощения всего процесса имеет смысл подумать о фактическом STOP & GO.

Поскольку визуально расстановку мест на трассе не видно, результаты не прозрачны. Если к ним по окончании гонки еще прибавлять, убавлять секунды штрафа, доп замен, восстанавливать круги по среднему и прочее, то все становится совсем не прозрачно и не понятно. А пустоты – не бывает. И вакуум, там где нет информации, всегда заполняется домыслами и подозрениями, естественно о предвзятости организаторов и судей. Это нормальная человеческая психология. И с этим бороться бесполезно.
И если организаторы всерьез готовы сделать «тренировочную» гонку хорошим, качественным открытым спортивным состязанием, то стоит подумать о большей прозрачности результатов.

Очень прошу воспринять написанное, не как жалобы на допущенную несправедливость, а как большое желание помочь. Здесь подчеркнуты слабые стороны, над которыми стоит поработать и подумать организаторам, что бы сделать их конкурентными преимуществами серии и формата длинной гонки в частности. Нашей команде очень понравилась идея, атмосфера. Очень хотелось бы, что бы эта серия выжила и развилась. Уверен, что будущее есть. Но стоит обратить внимание на упомянутые моменты.

Хочу поздравить с высокими результатами всех "пилотовцев" - хорошо ребята ехали! Нам есть куда расти . А значит - еще поборемся.

Сильных пилотов много! Их может быть еще больше и они есть! Дело времени. Нельзя не заметить присутствие в "гоночно-каникульных") гонках адекватную судейскую бригаду с объективным подходом в разборе ситуаций на трассе! Многие мероприятия гоночного характера нуждаются в таком подходе к делу в большей степени!))
Пилотам, считаю, просто за честь сказать слова уважения и благодарности за понимание большинства гоночных правил и принципов "фэир-плей", когда это действительно бывает и имеет место быть!

Замечательная команда у вас!)) Пилоты приложили много усилий, борясь за лидерство, до отмашки клетчатого флага! Соперникам было не просто вести борьбу! - В пример уважительно!)
Всегда готовы прислушаться к хорошим предложениям!
С некоторыми моментами трудно не согласиться и в этом направлении предложения не остались не замеченными.
Кстати, мысль про менеджера команды, на мой взгляд, довольно-таки интересная. Совет Детской Лиги примет во внимание вопрос к общему обсуждению.

Спасибо за участие вашей команды в командных соревнованиях "Детской Лиги"; за развернутые и теплые пожелания, впечатления и поздравления.

Со своей сторону хотим поздравить вашу команду с успешным выступлением в первой длинной гонке, ребята большие молодцы.

Рады, что идея и формат соревнований вам понравились.

P.S. Особенно про мед понравилось

Также спаисбо за пожелания, попробуем на благо всем подискутировать, тем более, что такие дискуссии и встречи организаторов, тренеров, родителей хорошо вписываются в формат соревнований "Детской Лиги".

Для начала поясню, что командная гонка эксперементальная, первоначально родилась в составе соревнований "Детская Лига", как интересная для ребят тренировка, тем не менее постарались про соревновательную и спротивную состовляющие не забыть.
Регламент есть, но конечно он требует доработки и шлифовки.

1. С вами трудно несогласиться, в идеальных гонках так и должно быть.
Для примера замечу, что в одних детских соревнованиях изменения в регламент вносятся и правила меняются в течение чампа
Теперь по существу вопроса, за нарушение белой линии предполагается штраф и мы обязательно к этому придем.
Почему Главный Судья соревнований принял решение не применять санкции к нарушителям:
а. Командная гонка 95 минут на данном этапе это больше спортивный праздник командного духа и командной борьбы, не хотелось омрачать его пока многим участникам непонятными им штрафами...
б. Командная гонка "Детской Лиги" в обратку на Пилоте проводилась впервые и сложный заезд на питлейн многими пилотами не был натренирован.
в. Много было новых участников, которые пока не досканально изучили регламент и недостаточно хорошо ориентируются в правилах.
г. Самое главное - нарушение данного пункта регламента никак не влияло на борьбу команд на трассе, что самое главное для честного распределения мест в итоговых результатах.
На смену отводилась минута для всех без исключения.

Важно...в дальнейшем, конечно, такое нарушение правил будет влечь за собой наложение штрафа.

2. Здесь вижу недопонимание:
а. Время, потраченное на лишние смены никому не возвращалось, регламентированы две обязательные смены для всех команд из трех участников, все другие замены картов производились по желанию мнеджеров и родителей без компенсации времени.
б. Важно, после регистрации выяснилось, что есть несколько пилотов, которые не смогли сформировать команду из трех пилотов, они были добавлены в некоторые команды четвертыми участниками, вследствие чего стартовый взнос у этих команд уменьшился , а кол-во смен возросло до трех, и именно время, потраченное на вынужденную, подчеркиваю, лишнюю третью смену компенсировалось (решение Главного судьи, справедливое имхо)

Важно...любая внеплановая смена карта любым из участников не компенсировалась, а естественным путем добавлялась к времени команды беспристрастным хронометражем

3. Машинки никогда не будут ровными, в том числе и в спорте, поверьте механики занимались подготовкой картов и клубных и прокатных два дня и я был тому свидетелем, ибо тоже за это переживал.
На прямике можно получить преимущество за счет лучшего торможения и более раннего открытия газа.
Вчера в личном зачете, когда в финале А собрались восемь лучших "дублеров" на тех же самых машинах они ехали паровозиком и боролись до клетчатого флага, борьба была плотной и упорной и пропасти в силе картом не были очевидно заметны.

Мнение...сильный пилот и сильная команда всегда будет бороться за победу, в том числе и на не самом быстром карте, что команды Маяк и Пилот делают на самых сильных, на мой взгляд, командных гонках МИКС. Отмечу, что карты по силе там тоже различны, но причины поражений многие научились искать в себе, а не в технике

4. Менеджеры команд и расширенный коридор это здорово и тоже к хотим к такому формату прийти, но пока рано, многие участники и родители запутаются, а нанимать в команду менеджера они могут на данном этапе не захотеть.

Предложение очень хорошее, мы его поддерживаем и двумя руками за

5. Кол-во машин в гонке будем уменьшать до 10, правда многие родители на предыдущем этапе отметили наличие на трассе 12 машин, как положительный и интересный в плане зрелищности момент.
Начинали мы с пяти машин на трассе...
Сейчас набирается до 16-18 команд...

Мнение... будем разделять и уменьшать кол-во команд в гонке, предложение хорошее

6.
Да было такое дело, обязательно найдем решение, спасибо за предложение, обсудим, возможно последует увеличение до 1.5 минут или будет доведена до автоматизма минутная смена.

7.
Согласны, утро и вечер это здорово, правда это невозможно в будний день, в пятницу, когда проводилась гонка, а выходные все без исключения заняты другими соревнованиями

8.
Как вариант, обязательно подумаем.

9.
Еще раз спасибо за предложения и аналитический разбор командной гонки, приглашаем вас попробовать принять участие и в личных соревнованиях "Детской Лиги 2011", там регламент и схему заездов удалось более детально отшлифовать...

Спасибо за поздравления.
С удовольствием...