If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
В моей организации работают два человека, закончившие один и тот же ВУЗ с разницей в два года. Один из этих челов имеет красный диплом, а второй просто учился в этом ВУЗе. Пропасть в знаниях и в значимости занимаемой должности между ними просто нереальная. Человек, просто учившийся в этом ВУЗе, обладает на порядок лучшими знаниями, нежели краснодипломник. Был случай, когда этот краснодипломник с трудом вспоминал некую формулу из пятнадцати действий, а второй, просто взяв лист бумаги и ручку, при мне, сам ее вывел логическим путем в течении трех минут.
Я в ахуе.
Поняла, что красный диплом мне стоит сжечь, после чего пойти и повеситься....... Душа моя такого позора не вынесет.....
Нереспект очень многим... почти всем..... с обеих сторон..... Кроме, пожалуй, Здвига и Надюши.....
не помню, кому конкретно...
Кроме управления больше ничего не надо? Круто быть начальником, а специалистам лучше даже носа не высовывать? И карьеру можно сделать только командуя? Всем, кто считает показателем успеха именно это - повторный отдельный нереспект.
Я в ахуе.
Поняла, что красный диплом мне стоит сжечь, после чего пойти и повеситься.......
Не вздумай.
Толкового было сказано очень много. Шумофил взялся защищать всех обладателей красного диплома, героически, как Матросов, а основные противники огульно всех охаяли, сделав вывод на десятке человек, которых сами пронаблюдали. Но их наблюдения тоже весьма полезны.
Мысль Надюши про людей, которые пришли за знаниями, а диплом получили в качестве бесплатного приложения была в дискуссии одной из значимых, ну и самых незамеченных заодно. У нас такие люди тоже были, им правда красных дипломов не досталось - потому что их вообще получал один человек раз в два года.
Мысль Кевина, что надо больше бухать и тусоваться, ибо остальное в институте бесполезно, вполне логична для человека, который занимается совсем не тем, чему его учили. Те, у кого в жизни иначе все повернулось, могут на эту точку зрения забить.
Кроме управления больше ничего не надо? Круто быть начальником, а специалистам лучше даже носа не высовывать? И карьеру можно сделать только командуя? Всем, кто считает показателем успеха именно это - повторный отдельный нереспект.
Я в ахуе.
Поняла, что красный диплом мне стоит сжечь, после чего пойти и повеситься....... Душа моя такого позора не вынесет.....
Нереспект очень многим... почти всем..... с обеих сторон..... Кроме, пожалуй, Здвига и Надюши.....
.
мой личный и огромный нереспект тебе . За невнимательное прочтение топика и сгребание всех под одну гребенку.
Если не представишь мне цитату, где лично я негативно отзываюсь о всех краснодипломников и равняю красный диплом с клеймом - то ты пустозвонка.
Уж извини, но это так
Наша жизнь не слишком-то длинна,
чтоб, шутя, друзей перебирать.
Мысль Кевина, что надо больше бухать и тусоваться, ибо остальное в институте бесполезно, вполне логична для человека, который занимается совсем не тем, чему его учили. Те, у кого в жизни иначе все повернулось, могут на эту точку зрения забить.
......
Не совсем так....Бухать, как инструмент общения.....И только....Можно ходить в театры, музеи, походы....Как человек, 20 лет назад закончившй первый ВУЗ могу сказать одозначное ИМХО, что ни учебники, ни конспекты мне ничего не дали....Абсолютно.....ВУЗ, - это прежде всего атмосфера....Составляющим элементом которой является пержде всего общение.....На экзамене (когда ничего не знаешь, но выкручиваешься), в пивбаре (после экзамена, на котором ничего не знал, но выкрутился), в стройотрядах (когда за то, что ты пока ничего не знаешь, тебе платят хорошие деньги)....Вот ТАМ Я УЧУСЬ.....Общение же с учебниками и тетрадями, - не интересно.....Не пригодится.....ИМХО....
Про красный диплом......
Существует 3 категории знаний:
1. Я знаю, что я знаю (я знаю, что город в котором я живу является столицей РФ).....И здесь я спокоен....Мне ничего не надо совершенствовать....
2. Я знаю, что я не знаю (я не умею сделать форум, но хочу)....Это конкретная цель и здесь я беру учебники, хожу на лекции и проявляю ту усидчивость в достижении цели, которой восхищаются приводя в пример краснодипломников....
3. Я не знаю, чего я не знаю.....И вот этот случай как раз и касается в основном категорий студентов ВУЗов....И чтобы УЗНАТЬ, ни один учебник не поможет...Здесь один вариант, - действовать......Идти, спотыкаться, вставать, отряхиваться, вытирать сопли, и делая соответствующие выводы продолжать идти дальше....Потом опять спотыкаться, но уже о незнакомую кочку и опять вставать.....И так всю жизнь.....И никакой учебник тебе в роли соломки, которую можно подстелить, не поможет.....Ни один, ни из одной программы, ни одного даже самого лучшего ВУЗа мира.....
Один пример.......
В начале 90-х три года я работал зам. генерального директора по финансам довольно крупного завода (2000 только рабочих)....А теперь внимание!!!!!...В те годы я не имел экономического образования, я уж не говорю о красном дипломе в этой области....Кредит (банковские скажут ) даётся под человека, а не под бумаги, которыми он обладает......Тем более, что ты из себя представляешь в нормальной фирме прочтут через 1-1,5 месяца.....И если что не так, ни один даже самый красный диплом тебе не поможет.....
Выученный учебник никому никогда ничего не даст. Потому что его забудешь через месяц после экзамена, а через три года не будешь помнить даже как он выглядит. Я согласен.
Чему можно научиться в институте - так это методологии работы. Учиться "думать". Ты же акцентируешь внимание на умении общаться и крутиться.
Все должно быть гармонично. Тот, кто ничего не умеет, кроме как крутиться и общаться, годится только в пресс-службу или на руководящие должности при наличии хорошего зама. Да и то не везде.Скажем, начальником департамента планирования в какой-нибудь нефтяной компании такого поставить - смерть всему живому.
мой личный и огромный нереспект тебе . За невнимательное прочтение топика и сгребание всех под одну гребенку.
Если не представишь мне цитату, где лично я негативно отзываюсь о всех краснодипломников и равняю красный диплом с клеймом - то ты пустозвонка.
Уж извини, но это так
пат пес ался
Тоже не помню что говорил о всех краснодипломниках, а о клейме даже не заикался
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости... хз чей
Учиться "думать". Ты же акцентируешь внимание на умении общаться и крутиться...
Научиться "думать" тебе как раз и поможет общение со сверстниками....
Сообщение от Stripy
Все должно быть гармонично. Тот, кто ничего не умеет, кроме как крутиться и общаться, годится только в пресс-службу или на руководящие должности при наличии хорошего зама..
Я в ахуе.
Поняла, что красный диплом мне стоит сжечь, после чего пойти и повеситься....... Душа моя такого позора не вынесет.....
Нереспект очень многим... почти всем..... с обеих сторон..... Кроме, пожалуй, Здвига и Надюши.....
не помню, кому конкретно...
Кроме управления больше ничего не надо? Круто быть начальником, а специалистам лучше даже носа не высовывать? И карьеру можно сделать только командуя? Всем, кто считает показателем успеха именно это - повторный отдельный нереспект.
заморачивается на такую вату, а еще демон называецца
2 Кевин - "Кредит даётся под человека, а не под бумаги, которыми он обладает" - это имха не совсем точно... хотя канешна на цвет диплома в банках пока еще внимания не образают
Комментарий