Про китов и Луну

История основана на реальных событиях. Все имена, фамилии, ники и темы разговоров изменены.

Недавно на одном из дружественных форумов, где шла война болельщиков хоккея и любителей фигурного катания, случилась следующая дискуссия.


а.к.
Никаких китов на свете нету. Это все миф, придуманный для таких как ты. Кит слишком здоровый, чтобы жить, он бы сдох под собственным весом, и его просто нечем прокормить. Можно ещё много чего тебе сказать про китов, но это и так достаточно просто в газете писали.


FigureSkatingFan



а.к.
Такой херней флуди в аське. А на форуме мысли надо выражать в максимально понятной для других форме. Желательно с доказательствами и прочей фигней. И то, что ты поклонник фигурного катания, тебя не извиняет. Смотреть на твои смайлики, никому не интересно. Оставь свои эмоции себе, всем до тебя по*ую.


Spotted
Цитата:Никаких китов на свете нету. Это все миф
Кстати, это скоро проверят. Натурально, очередной корабль отправится туда, где якобы видели китов и проверит, есть они там или нет. Потому что Гринпис уже просто затрахалась выдвигать контраргументы в пользу того, что киты существуют.


Cyberforce
Чего думаешь наебали они всех? Сам об этом думал и фильм документальный смотрел где говорилось, что это все в аквариуме снималось с резиновыми игрушками и они там с освещением прощет сделали, глупый вообщем. Но я думаю так - если они всех наебали, то чего ж никто проверить то не мог. Ты чего думаешь они так дешево обдурили всех? Да обман сразу бы на поверхность вспыл и тогда Гринпису пиздец.
Короче доказательства давай, что китов не бывает, а так это просто треп.


Spotted
Про китов вот тут можно почитать, кому интересно
тынц


а.к.
Глуповатая немного статья. Она ничего не доказывает, а только лишь предполагает возможность существования китов. Я ради прикола, померил длину одного из китов, которые там схематично изображены рядом с автомобилем. Они пишут, что этот вид достигает длины в 20 метров, а на картинке 7 сантиметров. Длина автомобиля, допустим 4 метра, на картинке 3 сантиметра. Получается, что кит длиной метров десять, не больше.


Spotted
Согласись, что статья куда более предметная, чем вот эти твои слова "Можно ещё много чего тебе сказать про китов, но это и так достаточно просто в газете писали"
Про автомобиль - жжош Тебе иллюстративный материал не понравился, дело твое. Нарисуй лучше, если хочешь.


а.к.
Цитата: Короче доказательства давай, что они там не были, а так это просто треп.
Смешно, браво. По-моему доказывать надо то, что что-то существует, а не наоборот что чего-то не существует. Это Гринпис утверждают, что киты бывают. Я им не верю. Но даже если они и бывают, то это совсем не говорит, что фигурное катание – это круто. Фигурное катание - гавно. Я его видел. А вы доказать, что фигурное катание круто, не можете. Потому, что вы салаги.


Spotted
Ты ел китовое мясо и выяснилось, что оно не китовое?


а.к.
А ты ел? Я нет. Мясо есть мясо. То что можно выдать за китовое мясо, может быть и собачьим.


White Michael
А на мой взгляд - весьма убедительно. Статью писал человек, явно разбирающийся в сути вопросов. Собственно, еще когда книга, "разоблачающая" Гринпис, только вышла, и народ вовсю проникся, я только пожимал плечами - настолько дешевыми мне представлялись аргументы. Однако популярность идеи оказалась куда выше, чем я предполагал. Наверное, потому, что самые бредовые идеи распространяются быстрее всех Шютка Но я натурально выпал в осадок, когда по одному из центральных российских телеканалов даже показали доморощенную передачу, где, опять же, типа вывели экологов на чистую воду...
Вообще, здраво поразмыслив, я пришел к выводу, что объем работ по инсценировке, который якобы проделали гринписовцы, по стоимости как бы не превосходит реальную экспедицию за китами. Иными словами, снять документальный фильм про китов было бы дешевле
Пожалуй, нет смысла перечислять все аргументы "за". Скажу лишь, что профессиональные маринологи не принимают идею инсценировки всерьез. Уж они-то точно знают, что каждая из экспедиций посадила на китов радиомаячки, сигналы которых имели возможность принимать ученые всех стран. С их помощью, например, с большой точностью определяется местонахождение кита.


Spotted
Уайт Майкл все правильно сказал, коротко и по делу. Можешь слазить по ссылкам, которые приведены в конце статьи, посмотреть материалы, убедиться, так сказать, собственными глазами.


а.к.
То, что экспедиции оставили радиомаячки на каких-то рыбах, еще не доказывает, что это именно киты. Самая основная проблемма - это масса китов, животное таких размеров раздавлено было бы собственным весом. Самое большое животное – это слон. А для того, чтобы слону пожрать, требуется не пачка йогурта, а намного больше.

Самая простая нестыковка, по вопросу гребного винта. Какие двигатели используются китами для приведения в ход гребного винта? Сколько они весят? Как они биомеханически связаны с организмом китов? Сколько топлива требуется для их работы? Думаю все прекрасно знают, на море бензозаправок нет. Откуда киты берует бензин? Зачем китам дырка в голове? То, что в воде нельзя дышать, думаю объяснять не обязательно. А самое главное, как такая сложная экспедиция за китами, вообще осуществилась без нескольких летальных репетиций? Все прошло как в стандартном Голливудском фильме - Хеппи энд. Это наводит на мысль, что это и правда был всего лишь хороший фильм.


Cyberforce

Цитата: Гринпис утверждают, что киты бывают. Я им не верю.
а.к. надо быть полным идиотом чтобы думать, что китов не бывает

Цитата: Фигурное катание - гавно. Я его видел.
Фигурное катание ты толком не видел иначе бы так не ложался, а по накалу борьбы это спорт номер 1 в мире.

Цитата: А вы доказать, что фигурное катание круто, не можете. Потому, что вы салаги.
А ты мудак. Как говориться любезностью на любезность.


а.к.
Люди науки оперируют гипотезами, фактами и еще разными вещами. Доказать, что китов не бывает, невозможно. Не существовало такой техники, чтобы исследовать весь Мировой океан на наличие китов единовременно. Даже Северное море невозможно проверить. Поэтому, чтобы не быть обвиненными в слабости, никто и не утверждал, что никаких китов не было. Это вообще история со многими составляющими. Не маловажна и политика.
Ты мне так и не показал, где я ложанулся. Поэтому вылазь, когда принесешь мне коэффициент трения лезвия коньков в фигурном катании.. А пока не принес - ты пиздобол.


Kolyan
Тем, кто не верит в китов:
Если бы правоохранительные органы хотя бы заподозриили Гринпис в читерстве, вы представляете какой бы был скандал? Кроме того на все аргументы типа дыхания и того, что киты слишком много весили бы, есть вполне аргументированные ответы.
И ещё, на китов повесили волновые отражатели, и когда туда посылат волну они ее отражают.
И была не одна экспедиция за китами, а несколько. И над ними проводились исследования.
"Чем тратить столько всего на спецэффекты фильма про китов, легче отправить экспедицию за китами" National Geographic


Spotted
Я тебе так скажу. Слово "нестыковка" здесь лишнее. Ты не знаешь, как организована работа мотора у китов. Это не значит, что биомеханизмы не существуют вообще. В статье приведена масса ссылок, о чем я уже сказал. Там ты можешь найти всю интересующую тебя информацию. Например:
Как плавают киты
Добавлено: сам слазил по этой ссылке. Эти киты с помощью плавников передвигаются.
Дыхательные органы китов
Почему киты такие здоровые и сколько они жрут

Закрываем тему?


а.к.
Цитата от Kolyan И ещё, на китов повесили волновые отражатели, и когда туда посылат волну они ее отражают.
каким образом туда посылают волну?

Цитата от Kolyan "Чем тратить столько всего на спецэффекты фильма про китов, легче отправить экспедицию за китами" National Geographic
Ты считаешь, что работа 3D-студии дороже экспедиции???? Насколько же неправильные у тебя понятия о цене вещей


а.к.
Да я всегда за, чтобы закрыть эту тему. Все равно никто не сможет ничего доказать. Надеюсья, что и у тебя и у меня останутся предположения, что мы можем ошибаться. Я не исключаю, существования китов. Только пока не верю в это.


Kolyan
Цитата от а.к. каким образом туда посылают волну?
Пеленгуют радиосигнал, который маячком посылается


Kolyan
К 2010 году планируется экспедиция в Антарктиду. А вскоре Кыргызстан и США запустят батискаф в Марианскую впадину.


а.к.
Вот именно, пеленгуют, а не посылают волну. Выражайся грамотно, а не как необразованный тупица.


Spotted
Я тоже за, чтобы закрыть эту тему. Но по другой причине. Доказать-то это возможно, просто придется потратить кучу времени, развеивая каждое твое сомнение. А мысль о том, что я могу ошибаться, со мной всегда. И знаешь - ведь бывает, что ошибаюсь.
P.S. Я тоже не исключаю существования китов. И пока верю в это.


а.к.
Думаю диалог о китах себя исчерпал. Приятно общаться с образованными людьми. Надеюсь киты в таком контексте больше не будут появляться.


Gretskyfil
Бог мой... мне вот что интересно -
Какая вообще разница – cуществуют киты или нет?
Кому от этого теплее или холоднее, ну, допустим, нету их - и что? Ну, допустим, есть они - и что? Мы их даже не едим.


Spotted
Никакой разницы нет... речь вообще шла не об этом.


Gretskyfil
не, я понял, что не об этом - какая практическая ценность выявления истины в данном вопросе?


Spotted
Да тоже никакой... лично мне было интересно, при наличии серьезных аргументов признает а.к. свою неправоту или нет.
а. к., судя по всему, преследовал задачу упираться до последнего и оставить за собой последнее слово.
А "фигурники" спорят с ним по жизни – Cyberforce про торможение на льду, а Kolyan ваще про всё.


а.к.
Последнее слово, конечно штука важная, но в данном случае я просто должен был ответить на предложение закончить спор о китах. Серьезность аргументов я признаю, да только на те аргументы у меня появилось еще больше вопросов. Если мне ответят на эти вопросы, буду только рад. Но только в плавании брассом я далеко не дурак.


Spotted
Ты назвал свои вопросы. Я показал тебе, где лежат ответы на эти вопросы. Выковыривать их самолично и перепечатывать их на форуме мне просто лень. Потому что по большому счету мне пофигу эти киты.


а.к.
Ну почитал я про то, как они плавают. Такое ощущение, что напечатан рекламный проспект. Ничего конкретного. Это наверно у экологов и их последователей такое кредо - никому ничего конкретного. Фотографии выглядят как рисунки художника. В общем не верю я, что такие звери существовали и плавали в океанах. А вообще все, тема закрыта. Киты уплыли.


Spotted
Последнее слово, конечно штука важная а к.