"Вторая лига" - сезон 2010-2011!

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • к.а.
    Senior Member
    • Mar 2005
    • 18651

    Интересно, а как судья может определить фальстарт, если старт дает не он, и светофоры он не видит? Любой протест без видеозаписи в данном случае - бессмысленная потеря денег.
    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

    Комментарий

    • Dimos
      Senior Member
      • Jan 2008
      • 1411

      Сообщение от Leopardovna Посмотреть сообщение
      Димон! А во втором ролике. где ты за Саньком Белавинским едешь, ну, просто мать-наседка! Ни кого даже близко не подпустил...
      Марго ты смотришь немного с другого ракурса - это был не президентский кортеж,я пытался Сашка атаковать
      Не верьте словам ни своим,ни чужим,верьте только делам и своим,и чужим!

      Наш сайт:http://www.dt-racing.com/

      Комментарий

      • Sher-khan
        супертяж
        • Mar 2009
        • 1727

        Сообщение от Doktur Посмотреть сообщение
        Пост на тему, как писал Леха Лебедев:" Надо ездить так, как со спортивными обвесами" и я с ним полностью согласен.
        Игорь эту тему предложили мы с Лехой еще в чемпе VMSO где он руководил, а я ему помогал. Я так и стараюсь ехать. Вот если бы еще и другие этого правила придерживались.

        Сообщение от Doktur Посмотреть сообщение
        Наезжали-наезжали! Но вы сами поставьте себя на место ГС... На 1м этапе требовали крови в инцеденте Аникеев-Елкин для атакующего, а сейчас в инцеденте Марго- Алекс - наоборот! И какое решение(одобренное массами) ему принимать в следующий раз? Инцеденты-то практически одинаковы! Может предоставим спорные моменты решать СУДЬЕ и не будем на него давить?!( Хотя Олег мог бы быть и по-сдержанней - все-таки официальное лицо )
        Тут никто ни на кого
        не давит. Просто пилоты мнение свое высказывают, никто ведь пересмотра результатов не требует.
        А с протестами давайте решать. Я предлагаю так 500 рублевую квоту отменить, но обязать участников подавать протесты в письменном виде во время этапа.

        Комментарий

        • Black Alex
          Administrator
          • Jan 2005
          • 8692

          Сообщение от madsokol Посмотреть сообщение
          Удар был?
          Был.
          Маргарита после удара потеряла позиции?
          Потеряла.
          Тут наступает право судей трактовать ситуацию. Они решили дать стопарь. Какие проблемы?
          Проблема в том, что мне было предъявлено, что я отправил Марго в шины, хотя видео и очевидцы показывают, что это не так.

          Другая проблема в том, судья неодинаково использует правило, предписывающее оставлять место для соперника на трассе. На брифинге он говорит, что "если вы видите, что вас атакуют, и что соперник поравнялся передними колесами с вашими задними - вы обязаны оставить ему место", а в гонке это правило применяет по желанию.

          Еще пример. На брифинге сказано: "если перед заездом машину меняют на другую, которая НЕСКОЛЬКО заездов стояла, то пилоту дается один прогревочный круг." Карт №8 (если не путаю) после поломки отдыхал 3 заезда + вынужденная пауза 10 мин. на замену цепи, всего минут 30-40. На требование предоставить прогревочный круг судья отвечает отказом. Итог: старт с последнего места на холодной машине с холодной резиной и слитый заезд. Разумному объяснению не поддается.

          Третья проблема в том, что судья категорически не способен адекватно воспринимать критику. Как я уже говорил ранее, это является системной проблемой. Просто уже, что называется, "накопилось и прорвало".

          Подход "не нравится судья - меняйте судью" едва ли конструктивен. Ты же не меняешь машину всякий раз, когда она барахлит Мы все хотели бы более прозрачного и понятного судейства, чего легко достичь, если Олег изменит свое отношение к участникам.

          Комментарий

          • Black Alex
            Administrator
            • Jan 2005
            • 8692

            Еще пара слов о четвертом повороте и атаках в нем.

            Все знают, что если впереди идущий не допускает ошибок, атаковать там невозможно. Даже если карт, идущий сзади, не будет тормозить вообще и сразу будет целить в апекс, он ударит в ЗАД впереди идущего карта. Даже если атакующий карт - ракета, ему максимум хватит скорости на то, чтобы ударить носом в заднее левое колесо впереди идущего. ВСЕ обгоны в четвертом повороте происходят из-за ошибки впереди идущего и непременно с касанием бортами.
            Для Пилота вообще характерно, что при неправильной атаке, когда атакующему не хватает скорости или он слишком далеко, все заканчивается разворотом впереди идущего.

            В моем эпизоде с Марго толчок был именно БОРТ-В-БОРТ, что для Пилота (и для прокатного картинга вообще) обычное дело и всегда считается борьбой в пределах правил. То, что Марго не развернуло, служит подтверждением того, что толчок был не в заднее колесо.

            Комментарий

            • Black Alex
              Administrator
              • Jan 2005
              • 8692

              Сообщение от Doktur Посмотреть сообщение
              Регламент есть регламент. Хочешь обжаловать действия судей - выкладывай полтыщи если уверен в своей правоте.
              Есть уверенность, что вероятность получить эти деньги назад - 0%.
              Регламент регламентом, но безвыигрышная лотерея никому не нужна...

              Комментарий

              • madsokol
                Senior Member
                • Mar 2005
                • 483

                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                Ну и к чему ты тут это все написал?
                Да так. Может и зря написал.
                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                Бред никто 500 рублей выкладывать за протест не будет. У нас тут не профессиональный спорт. А ты еще в пример бы Ф1 привел, а за одно и штрафы из нее взял на вооружение, фигли мелочиться?
                Ну здрасьте. Я могу выложить регламенты картинговых, кузовных и формульных чемпионатов наших и зарубежных, но я процитировал ВАШ регламент. Нормально. Т.е. главный документ соревнований - бред, а все возникшие вопросы и споры решаются методом базарных разборок.
                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                А про Шайтара, спасибо поржал. Ты бы еще с Шумахером нас сравнил.
                Пожалйста. Я вообще люблю повеселить народ. Бывало приеду на встречу, а партнёр как начнёт ржать - остановиться не может. Так и срываются переговоры.
                А с кем сравнивать? Мне казалось, что равняться надо на лучших. но если не нравится, то вот ориентир

                По сравнению с этим орлом все посетители форума круты как кавказские горы и гоняют круче него.
                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                Короче пост на тему вот что мы для вас делаем, а Вы неблагодарные еще и выступать пытаетесь, сидели бы и молчали...
                Лично я ничего не делаю для 2лиги и никакого отношения к организации соревнований не имею. Так что благодарить меня не надо. Пост если коротко был на тему - что то не нравиться - сделайте лучше.
                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                И такой еще момент с фальстартом. Я всегда думал что это нарушение определяемое судьями самостоятельно а не по чьему нибудь протесту. Такой логикой из-за невнимательности судьи я должен деньги свои выкладывать (которые фиг знает вернуться или нет так как судью в чем либо убедить трудно), а как бы за что? За то что судья фальстарт проспал? По моему то уж в момент старта внимание на участниках сконцентрировать можно. Просто коллективно указать на косяк не достаточно?
                Совсем просто изменить схему старта и давать старт флагом. Тогда не будет проблемы, что судья не видит светофоров. Решается на брифинге за 2 минуты.
                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                Пора бы уже понять что пункт 13.2. - мертворожденный в регламенте. Да и вообще весь раздел 13 не состоятелен, так как в реале все происходит иначе. И что самое интересное так было есть и будет а раздел этот лишь для того что бы на форуме в него тыкать.
                Потрать 5 (семь) минут своего времени и предложи свою редакцию 13 раздела регламента, а то опять всё будет сводится к базарным разборкам.
                Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
                Если чего где резко, без обид, задеть особо не хотел просто пост у тебя такой получился в стиле "Ну хвалите же нас, хвалите..."
                Никаких обид. Посыл поста - предлагайте своё.
                http://pro-kart.ru/
                http://www.pro-kartsport.ru/

                Комментарий

                • Нeavyweight
                  Member
                  • Mar 2010
                  • 49

                  Позвольте внести свои 5 копеек в обсуждаемую тему.
                  Я во "Второй лиге" человек новый (в прошлом году - две гонки, в этом - одна).
                  У меня были претензии к судье, как в прошлом году, так и в этом. Но считаю, что он человек и имеет право на ошибку. Я прихожу на соревнования для отдыха в кругу людей, любящих картинг также как и я. Но если по каким-то причинам (неадекватность участников, хамство судей ) отдыха получаться не будет, что ж .... Тогда буду осваивать сноуборд.


                  Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
                  Интересно, а как судья может определить фальстарт, если старт дает не он, и светофоры он не видит?
                  Я тоже был удивлён таким методом старта. Или у судьи третий глаз есть?
                  Моё мнение - главный судья должен находиться, как Чапаев - на возвышении (может и с биноклем! ).
                  Очень тяжело менять, ничего не меняя, но мы будем!

                  Комментарий

                  • LeonovL
                    Junior Member
                    • Sep 2010
                    • 19

                    27 заездов, 130 кругов интересной борьбы, но всем запомнилось только столкновение Марго и Алекса. Причем не просто запомнилось, а все восприняли это как личное оскорбление со стороны ГС. Когдаь я только раздумывал о том где погонять на карте и наткнулся на Вторую лигу, решил как раз то, что мне нужно: на карт сел в июне 2010, вес подходящий буду не последним и оыта наберусь. Когда читал форум радовался дружной компании, друг друга с днем рождения поздравляют. Возникает вопрс:куда делся весь позитив. Кроме Петра никто не сказал что ему понравилось. Тратишь деньги, убиваешь время и получаешь порцию отрицательных эмоций. ЗАЧЕМ? К вопросу о судейсве, каждый чемпионат имеет такого судью какого заслуживает. ГС один, глаз у него два, а картов на трассе восемь за всеми не уследить и как мне кажется нужно более лояльно подходить к вопросу судейсва. Есть альтернатива ПО замене ГС: составить график дежурства т.е. каждый участник Второй лиги будет выполнять функции ГС на одном из этапов и пусть на него прольется народный гнев, а там и отношение к судье изменится. Я летом в Пилоте гоняся, так там стопари раздавали на право и на лево, и никто проклятий на ГС не слал, все конфликты утихали за пару минут. А тут вторую неделю одно столкновение мусолим и просвета не видно. Что люди подумают? К вопросу о моем "фальстарте". После заезда, а он был последним и времени пошуметь было достаточно никто притензий не предъявлял. Потом появился активист и ряд неопределеного числа свидетелей которые "все" видели, НО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ, что не свойственно для ВТОРОЙ лиги. Правду-матку рубят с плеча. Далее число видевших приняло конкретную форму их стало пять. Характер последних сообщений говорит о том, что "фальстарт" видели ВСЕ. Я специально наблюдал за стартами и заметил, что 90% на старте "спят". И если я стартовал хорошо, а другие его по привычке проспали это не значит, что у меня был фальстарт.
                    P.S. Желаю Всем удачи и успеха в Марьино.

                    Комментарий

                    • Leopardovna
                      Junior Member
                      • Mar 2010
                      • 19

                      Ребята! Я не менее десяти раз просмотрела видео с моим разворотом, почти посекундно останавливая. И никак в толк не возьму, как вы можете о чем-то судить по этому видео, если оно ведется за пять метров через 2 головы от происходящего. Я, участник данного инцидента, и то не могу ничего в нем понять, одни обрывки и заслоны впереди идущими. Мы, все едущие в этом видео, находимся достаточно низко и ракурс очень неудобный. Давайте доверимся судьям, которые, как выразился Алекс, "с высоты вертолета" наблюдали за происходящим. Потому как мои ощущения, а не наблюдения, одни - это удар в бок и в зад, у других - другие.
                      Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить.
                      Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать.
                      Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
                      Ричард Эберхард

                      Комментарий

                      • Алонсоман
                        Senior Member
                        • Apr 2007
                        • 7391

                        Ну Вы тут блин даете!
                        https://vk.com/club130139243
                        http://theracer.ru/promoter/2197872/

                        Комментарий

                        • Black Alex
                          Administrator
                          • Jan 2005
                          • 8692

                          Сообщение от LeonovL Посмотреть сообщение
                          К вопросу о моем "фальстарте". После заезда, а он был последним и времени пошуметь было достаточно никто притензий не предъявлял. Потом появился активист и ряд неопределеного числа свидетелей которые "все" видели, НО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ, что не свойственно для ВТОРОЙ лиги.
                          Ну, это совсем уж неверно.
                          Насколько я знаю, видели, ГСу сказали, ГС ничего не предпринял.

                          Надо было обязательно подать протест?

                          Комментарий

                          • Dimos
                            Senior Member
                            • Jan 2008
                            • 1411

                            Читаю и слезы с глаз катятся,какой дружный и душевный народ!!!
                            Не верьте словам ни своим,ни чужим,верьте только делам и своим,и чужим!

                            Наш сайт:http://www.dt-racing.com/

                            Комментарий

                            • trawa44
                              Senior Member
                              • Dec 2008
                              • 442

                              Боже муй...
                              Претензии к судейству были и будут всегда - это неотъемлемая часть автоспорта - помните Хамилтона и Райкконена в СПА в прошлом сезоне? Напомню - Хамильтон обгоняя Кими срезал поворот, отдал позицию и сразу атаковал снова, опережая Кими в следующем повороте, выиграл гонку а после финиша его оштрафовали на 25 сек - в итоге Хам-н скатился на 3-е что-ли... и получился большой скандал (вес мир все видел прекрасно - у судей была картинка из 5-и камер, в т.ч. из вертолета + время разобраться). Но тогда его все разгребали неделю, сделали выводы, уточнили регламент и все - поехали дальше! А тут мусолиться тема какого-то инцидента (возможно и ошибки ГС), в борьбе за 4-5 место в одном из 26 заездов УЖЕ ВТОРУЮ НЕДЕЛЮ!!! ВСЕ!!! Все это того не стоит!!!!

                              Давайте реально закрыть тему столкновения и судейства!!!
                              Это уже бред - хватит издеваться!!! Выводы и так уже все сделали (только не могут признаются публично ) и я уверен, что на след. этапе будет в данном плане лучше. Алекс - давай каждый следующий пост по этой теме просто удалять (включая Твои - так как Ты участник инцидента ).
                              http://alexeylukyanuk.com
                              http://https://facebook.com/lukyanuk/

                              Комментарий

                              • Black Alex
                                Administrator
                                • Jan 2005
                                • 8692

                                Сообщение от trawa44 Посмотреть сообщение
                                Алекс - давай каждый следующий пост по этой теме просто удалять
                                Это ж по живому резать придется!

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎