продаю карт класса РотаксМакс ДД2

я начну со второй части твоего поста

любая техника ломается, и DD2 не исключение. у меня вполне свежая машина, однако с мая месяца уже пришлось перебрать мотор, коробку, заменить радиатор, подшипники ступиц, тросик газа, комплект тормозных колодок; на крайней тренировке сломалась кнопка зажигания. в понедельник за ней поеду к дилеру, она там есть напомню об обязательном наличие в ЗИПе "погодных" свечей и жиклеров...
честно, я с большим трудом представляю, как все это ремонтировал бы в режиме, так сказать, "сломал - починил" с заказами и поставками из-за границы... ИМХО, понятно, что всё возможно. но на то, чтобы заказать и получить, уйдет столько времени, что это отобьет ну всякое желание заниматься далее DD2

это-то я как раз прекрасно понимаю но давай предположим (в конце концов, кто нам мешает помечтать?), что челлендж не будет обязывать дидитушников брать всесте со стартовыми новую резину и предоставлять ID-карту (хотя последнее, конечно, трудно представить )...
словом, если стартовый взнос за этап будет составлять 3500 рэ, ты готов будешь поехать?

К первой части твоего ответа: определенный зип можно накопить за энное долгое время, а не сразу в одно мгновенние к очередному этапу, это существенно снижает расходы. Про заказы, время и желание уже пройденный этап, так что желания не отбивает, а надежность дд2 по сравнению со всеми другими классами в разы выше, что делает ее безгеморной для достаточно опытных людей в плане эксплуатации и ремонта.
Ко второй части: к сожалению 3500р стартовых не будет никогда, как бы нам не хотелось и не мечталось, я был бы готов ездить в таких гонках, я также готов просто собратся всей этой аравой людей которые имеют технику в назначенный день и с минимальной организацией (и пониманием самих людей что они всеже на трассе и рискуют а не дурачится приехали) откатать заезды и не даже за приз какой-то и статус, а просто для души для удовольствия, т.к. меня лично прет само действо и процесс езды и чистой борьбы, а не награды за него и тупое стремление выйграть любой ценой.
Так что любой челендж был есть и останется дорогим занятием, а людям этого не надо, они просто хотят получат удовольствие, что они и делают, отдавая деньги не какому-то дядьке а трятя их на себя

"никогда не говори никогда!"

то есть я тебя правильно понял: если взнос составит 3500 руб., то ты (и еще народ, у которого имеется DD2) будешь готов принять участие в зачетном этапе (место проведения - Икша)?

Про себя я еще подумаю когда куплю себе собственный дд2, пока ситуация ток заставляет распродавать технику... А за людей говорить не хочется но скорее всего они готовы просто собираться так сказать как "клуб" в обговоренный день и гонятся между собой для души без всяких стартовых для дяди васи и кого либо еще, аренду трека пару часов оплатили да покатались. Но это все имхо, проблема в основном кроется в бюджете, которого всегда не хватает А помимо бюджета проблема в том что допустим у меня 4 знакомых базирубщихся в зелеке с дд2, один с ротаксом(но в планах замена на дд2) и я(в планах тоже дд2) уже 6 человек которым не надо никому платить, собрались заплатили за час аренды трека по 200р и погонялись вполне неплохо между собой, по количеству участников и качеству езды получается практически челендж, только в разы дешевле а спрашивается зачем платить кому-то за статус аля челендж дд2 когда выходят те же "покатушки за пивом"

p.s. чет мы устроили базар в базарчике)) пора переместить обсуждение в подобающее место пока модеры не рассердились

давай разберемся, что мы понимаем под платить "кому-то" или "дяде Васе"
стоимость этапа Ротакса, например, в Икше равна 3500 руб. в эту сумму входит аренда трассы (картодром работает на гонку), судейство и призы. согласись, не большая плата за гоночный антураж
далее: еще 7500 руб. - обязательный комплект резины Mojo, входящий в стоимость стартового взноса, - приобретение, на мой взгляд, совсем не лишнее. НО: как мы выше обсуждали, этот пункт можно попробовать обыграть с точки зрения необязательности. и тогда каждый будет решать для себя сам, надо ли ему покупать новый комплект резины или нет.
наконец, 8000 руб. - разовый платеж - ID-карта, или членство в клубе Ротакс. это грандфинальные деньги. за эту сумму тебе присваивается, так сказать, идентификационный ротаксовый номер - раз и навсегда соглашусь, дороговато, конечно. но с учетом того, что заплатить эти 200 Ойро нужно раз в жизни, думаю, на это можно согласиться
вот и все! больше никакому "дяде Васе" ты не платишь ни копейки. да и из перечисленного выше, согласись, "дядя Вася" не шибко-то и зажирует

теперь о соревновательном факторе. с начала сезона в Икше собирается не так-то и много "дидитушников" удастся вытащить Лешу Заболотнего или уговорить тряхнуть стариной Антоху Кононова - уже праздник а так соревнуешься, в основном, со временем готовящихся к очередному этапу Ротаксов (бескоробок). заплатил 1500 руб. за тренировочный день - и вперед. сейчас вот Изики будут готовиться к своему этапу - с ними можно будет потягаться это я к тому, что по идее можно и так гоняться. почему бы, собственно, и нет? - только смысл у такого соревнования, как от дворового футбола: один в кедах, другой в бутцах, третий в тапочках домашних - и давай мячик по полю гонять, пока благоверные на щи не загонят!
я же говорю об участии в соревновании более-менее взрослого статуса. именно в автоспортивном соревновании, а не в дворовой покатушке. неужели это не привлекательно? тем более, что, как мы выяснили выше, никакому дяде лишних денег никто не платит

А чем отличается это "автоспортивное мероприятие" от дворовых гонок, если уровень пилотов достаточен чтобы получить конкуренцию на дистанции и удовольствие от этого, (мне вот лично интересен не статус соревнования, а процесс пилотирования и борьбы)? Тем что начинается "гонка вооружений" которая увеличивает расходы в геометрической прогрессии, не так ли?! В итоге те кто имеет финансы начинает закупать стопками резину и всевозможный зип, ведь никто не ограничивает расходы и не приписывает что-то покупать но так мы получаем неравных, т.к. у тех у кого будут деньги будут результаты, а те у кого финансов не хватает, те будут волочится в конце и бороться ни с кем то, а со своим временем и до тех пор пока они не начнут вкладывать деньги в том же количестве результатов не будет и все дешевизна серии снова пропадает А спрашивается тогда зачем человеку платить эти 3500 стартовых если в таком варианте он даже не получит борьбы? Человек скорее соберется с друзьями обладателями этих машин и просто без всяких стартовых покатается в свое удовольствие. Но все это лично мое мнение, основанное на определенном опыте.

На каком опыте? ты вообще не в теме.... спутал все в одно... гонка вооружений в DD-2 ? ты о чем вообще?!

ага, ну видишь, как оно получается-то на поверку: как в том жизненном анекдоте про одну графиню после событий 1917 года: "они, оказывается, борятся с богатыми, а я-то думала, что теперь больше не будет бедных!"
а ведь вся гонка вооружений (касательно DD2 уж точно!) заканчивается покупкой на гонку нового комплекта резины - ты уж прости, но ездить на "тряпках", это бессмысленный перевод энергии в пот - лучше в баню сходить, пользы больше

я тебе тоже свое мнение скажу на этот счет. для меня лично серия Ротакс (Изик, Биланд, Вортекс туда же отношу, но речь сейчас о Ротаксе) - это автоспортивная серия, со всеми вытекающими отсюда требованиями и условиями. в каком-то смысле они требуют денег, но это закон жанра: автомобильный спорт дОрог по определению, и это - факт!
устраивать же аттракцион из этой серии, опять же на мой взгляд, неоправданная роскошь. для этого есть куча прокатных соревнований - как на открытых картодромах, так и в индоре. это и дешевле, и веселее, и условия, если уж на то пошло, в прокате ровнее, нежели где-либо еще

Про мой опыт не надо там голословно говорить. Мол не знаешь и помолчи...поведал достаточно и знаю как эта кухня варится...А про гонку вооружений я в кавычках говорил и обобщал это, т.к. помимо закупки резины есть еще и тренировки которые надо оплачивать, от расходников до оплаты трассы. Каждый пытается быть быстрее, вот и тратит время силы и деньги на то чтобы быть быстрее,кто то может тренироваться много и часто, кто то наоборот. Мы же говорим не о том что сейчас творится в классе(его по сути вообще нет), а о том будет иметь место при наличие участников.
Понятное дело что все эти гонки в первую очередь бизнес для определенных людей, поэтому относительно дешевыми они никогда не будут. И все это обсуждение бесполезная трата времени А машины как уходили "гонятся за пивом" так и будут уходить.

подмечу, на посошок, так сказать, и справедливости ради, что гонки - это в принципе занятие для определения того, кто быстрее ты предлагаешь свой челлендж, по принципу "пришел-увидел-победил"? без тренировок, на резине, которую выкинули, и на машине, где все болтается на проволочках и веревочках? - извини, дружище, я лично для этого слишком уважаю спортивный картинг и автоспорт в целом, чтобы себе такое позволить. и слава Богу, что я в этом не одинок!
к сожалению, такая тенденция сейчас не только в картинге - клубное ралли, например, также переживает период, когда участники вместо того, чтобы заниматься своим прямым делом - соревноваться, - начинают считать деньги организаторов - и тут же сами пытаются стать организаторами . естественно, малоуспешно...
причины, откуда ноги растут, ясны и понятны. хочется надеяться, что это явление временное и скончается столь же скоропостижно, сколь и народилось... зацветают же "дрифтёры" вопреки всему!?
ну а пока удачи вам в ваших покатушках! и:

Amen, Voland!

Самое главное что я никому и ничего не предлагаю Я просто говорю об этом так как оно есть, а правда как говориться глаза режет Чтобы не было недопоняток, я лично за нормальный спорт, но если говорить о большинстве то у них на это просто нет возможности

"Вы, Шариков, чушь говорите, и что самое неприятное, говорите её безапелляционно" Собачье сердце (уж прости за не самое лестное сравнение, но эта цитата лучше всего отражает моё отношение к твоей фразе "правда глаза режет" )

на резину 7 тыр рублей у большинства раз в месяц нету, а на машину 6 тыр Ойро это большинство годами, штоль, копило?

словом, если ты сам за нормальный спорт, значит - в нашем полку прибыло бери машину - и вперед!
поверь, не так страшны эти узоры, как их рисует "большинство"

Да ни каких специальных возможностей, кроме желания, обладателю спортивного карта не требуется, что бы приехать на гонку... и стоит участие сущие копейки (если говорить о DD-2). Если уж говорить о предмете спора, то причина проста: просто некоторым владельцам спортивные соревнования не уперлись ни куда! прикольней под пивко или что покрепче погонять с друзьями на какой-нибудь площадке (если до картодрома далеко) и видали они все спортивные составляющие в гробу в белых тапочках... , а что бы не прослыть раздолбаями на все вопросы о причине не участия в соревнованиях очень удобно ответить: Да у них там цены - писец! и гонка вооружений!...

кстати! продаются ещё несколько машин от 2500 евро за штуку!

Да и четыре Ротакс Макс... Довольно высокая плотность Ротакса на 200 тыс. челов...

Абсолютно в дырочку..