Осень...Пофилософствуем?.....)

**Slavik** · 02.09.2009, 15:30

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Почему же странно?...
Я до сих пор убеждён, что как раз бедность - более безнравственная категория, чем богатство.....

ну это обобщение, если ты имеешь ввиду то, что чел ничего не делает, дабы жить достойно, и дать такую жизнь своей семье, вместо этого бухая горькую и обсуждая мировые заговоры жыдомасонов против себя любимого - то да, эта категория не менее безнравствена, чем преступники, зарабатывающие неправедным путем.
А если взять человека, который занимается любимым делом, но находится в начале пути. Как те же музыканты, которые в начале карьеры редко бывают богатыми? Так что я не согласен с твоей постановкой вопроса.

**kevin** · 02.09.2009, 15:43

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

ну это обобщение, если ты имеешь ввиду то, что чел ничего не делает, дабы жить достойно, и дать такую жизнь своей семье, вместо этого бухая горькую и обсуждая мировые заговоры жыдомасонов против себя любимого - то да, эта категория не менее безнравствена, чем преступники, зарабатывающие неправедным путем.
А если взять человека, который занимается любимым делом, но находится в начале пути. Как те же музыканты, которые в начале карьеры редко бывают богатыми? Так что я не согласен с твоей постановкой вопроса.

Я не про начало пути....Понятно, что в 17-25 лет богатыми становятся единицы....Так же не про то, когда богатсво достаётся по наследству....
Богатство - как результат, как самоутверждение, как преодоление...Об этом мы говорим....
Кстати, о неправедных деньгах.....Это всё очень относительно...Не слышал негатива о людях среди совершивших громкие ограбления....
Да и тот же Наполеон далеко не антигерой, хотя жертв за ним не одна сотня....
Насильники, педофилы...Так это в основе не богатые люди.....Т.е. всё сходится.....

О Ф-1....Что-то подстказывает, что как раз там не всё так плохо....Жёстко, порой жестоко, но не аморально....И там-то как раз реализованных людей (мужиков) достаточно и может больше, чем где-либо....

**Slavik** · 02.09.2009, 16:01

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Кстати, о неправедных деньгах.....Это всё очень относительно...Не слышал негатива о людях среди совершивших громкие ограбления....

странный критерий... я не согласен...

во-первых, благодоря сложившейся системе в обществе, есть много профессий, которые требуют огромного труда и владения мастерством, но миллионерами им не стать. Зато есть халявщики типа страховщиков, брокеров и прочих представителей легализованого мошенничества. Даже если они станут миллиардерами, нравственности от этого не прибавится. А расплата за халяву приходит в итоге, в той или иной форме, и в долгосрочной перспективе - это путь в никуда.

И ваще, с философской точки зрения я бы предпочел быть счастливым человеком, нежели "настоящим мужчиной", согласно непонятно кем определенным критериям. Самоуважение важнее формального соответствия каким-то критериям. Если кто-то находит его в больших деньгах - ну да Бог с ним. Но как в одной песне поецца:

Don't hang on, nothing lasts forever but the earth and sky
It slips away, and all your money won't another minute buy.

**kevin** · 02.09.2009, 16:11

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

во-первых, благодоря сложившейся системе в обществе, есть много профессий, которые требуют огромного труда и владения мастерством, но миллионерами им не стать. :

Я не слышал о таких профессиях....Даже дворника, если он высочайшего класса, ВСЕГДА заметят и отметят.....Если, конечно, емуц это нужно....
Миллионерами люди, владеющие мастерством, не становятся ТОЛЬКО в случае, если им это не нужно...

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

Зато есть халявщики типа страховщиков, брокеров и прочих представителей легализованого мошенничества. Даже если они станут миллиардерами, нравственности от этого не прибавится. А расплата за халяву приходит в итоге, в той или иной форме, и в долгосрочной перспективе - это путь в никуда.:

Здесь подпишусь.....

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

И ваще, с философской точки зрения я бы предпочел быть счастливым человеком, нежели "настоящим мужчиной",
согласно непонятно кем определенным критериям.:

Ну как может человек мужского рода быть счастливым, не будучи мужиком?....
Критерии ты уж сам себе определяй....

**Slavik** · 02.09.2009, 16:30

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Я не слышал о таких профессиях....Даже дворника, если он высочайшего класса, ВСЕГДА заметят и отметят.....Если, конечно, емуц это нужно....
Миллионерами люди, владеющие мастерством, не становятся ТОЛЬКО в случае, если им это не нужно...

ну дворники все же не становятся миллионерами, хотя могут быть вполне уважаемыми членами общества.

Ну как может человек мужского рода быть счастливым, не будучи мужиком?....
Критерии ты уж сам себе определяй....

Я понимаю о чем ты говоришь, и в принципе согласен, просто нельзя сказать, что Абрамович более нравственен, чем чувак, зарабатывающий, допустим миллион баксов в год, на основании того, что не может супругу с детьми покатать на яхте за пару сотен лямов.
Не зря же на западе идет тренд изменения ценностей в плане отхода от принципов общества потребления. Нам много объясняли как менялась философия покупателей на примере Германии. В 70-80х, заехать на Порше на стоянку дисконтного магаза, с целью купить продукты, было откровенно неприличным. Счас на это никто не будет смотреть. Общество теряет классовость. К тому же, в принципе, динамика процессов сейчас повысилась, мир глобализировался и заработать деньги стало проще. Т.е. число миллионеров увелиилось а их статусность снизилась.

**mishuk** · 02.09.2009, 16:34

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Миллионерами люди, владеющие мастерством, не становятся ТОЛЬКО в случае, если им это не нужно...

Ну как может человек мужского рода быть счастливым, не будучи мужиком?....
Критерии ты уж сам себе определяй....

дворник высочайшего класса никогда не станет миллионером по своей специальности. Равно как и доярка или кочегарка

. Вопрос денег, как эталона самоутверждения, может рассматриваться конечно, но только в условиях и рамках мира конченных потребителей.

Да просто. Трансвестит или гей какой-нить.

**zadunaysky** · 02.09.2009, 16:35

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Кстати, о неправедных деньгах.....Это всё очень относительно...Не слышал негатива о людях среди совершивших громкие ограбления....
Да и тот же Наполеон далеко не антигерой, хотя жертв за ним не одна сотня....

тю, так победителей не судят
да и сами победители спешат роматизировать свои темные делишки

**kevin** · 02.09.2009, 16:39

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

ну дворники все же не становятся миллионерами, хотя могут быть вполне уважаемыми членами общества.

Понятно это относительно....Но в любой профессии можно стать богатым, если соответствовать.....

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

Не зря же на западе идет тренд изменения ценностей в плане отхода от принципов общества потребления. Нам много объясняли как менялась философия покупателей на примере Германии. В 70-80х, заехать на Порше на стоянку дисконтного магаза, с целью купить продукты, было откровенно неприличным. Счас на это никто не будет смотреть..

Заехать в магазин, да, можно на любом автомобиле....А вот сходить в то же ресторан, или в баню, или в клуб....На порше в низкопробную закусочную ты не поедешь....
Потому, что магазин сегодня не определяет стиль, а досуг определяет....

**kevin** · 02.09.2009, 16:42

Сообщение от mishuk Посмотреть сообщение

дворник высочайшего класса никогда не станет миллионером по своей специальности. Равно как и доярка или кочегарка

. .

Станет....При дворе Абрамовича или Путина....
Как и их водители, тоже вроде не пристижная профессия.

Сообщение от mishuk Посмотреть сообщение

Да просто. Трансвестит или гей какой-нить.

Это эллюзия счастья....Как и у наркомана в определенные часы.....

**mishuk** · 02.09.2009, 16:46

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

....На порше в низкопробную закусочную ты не поедешь....
....

нефиг делать.

**mishuk** · 02.09.2009, 16:50

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Станет....При дворе Абрамовича или Путина....
Как и их водители, тоже вроде не пристижная профессия.

Это эллюзия счастья....Как и у наркомана в определенные часы.....

kevin, не станет и примеров тому ты не найдёшь. Он будет просто более оплачиваемым дворником, но не потому что он лучше дворника дядя Васи, а потому, что он дворник Абрамовича.

Весь мир иллюзия, если уж на то пошло. А истина до и после смерти. Так что вопрос счастья для биологического вида мужского рода может быть разным. Деньги - это то же иллюзия.

**kevin** · 02.09.2009, 16:54

Сообщение от SGC_bmw Посмотреть сообщение

тю, так победителей не судят
....

В том то и дело....

**Slavik** · 02.09.2009, 16:54

Сообщение от kevin Посмотреть сообщение

Заехать в магазин, да, можно на любом автомобиле....А вот сходить в то же ресторан, или в баню, или в клуб....На порше в низкопробную закусочную ты не поедешь....
Потому, что магазин сегодня не определяет стиль, а досуг определяет....

Это в странах второго/третьего мира с разделением на классы по наличию бабла так. В нормальных странах 5-звездночный мариотт дешевле сраного совдеповского космоса в столице нашей родины. И возникают сложности с тем, что бы найти ресторан, где можно потратить более 50 евро на персону.
С запада все эти попытки говнорашкинцев

федя, наворовавших бабла создать некое подобие элиты, смотряцца как поведение папуасов, вставляющих себе золотые изделия в нос.
У меня лично нет желания быть похожим на чурбана ака "настоящий мушшин", спустившегося с гор, организовавшего ОПГ и гуляющего в тех самых ресторанах, клубах и банях для якобы "элиты".
Если у меня будет возможность дистанцироваться от подобных скотов путем посещения дешевых закусочных, с удовольствием это сделаю, даже потеряв статус "настоящего мужчины".

**kevin** · 02.09.2009, 16:57

Сообщение от mishuk Посмотреть сообщение

kevin, не станет и примеров тому ты не найдёшь. Он будет просто более оплачиваемым дворником, но не потому что он лучше дворника дядя Васи, а потому, что он дворник Абрамовича..

Абрамович и Путин наймут ЛУЧШИХ...Во всяком случае, этого захотят....
И эту честь надо заслужить...

Сообщение от mishuk Посмотреть сообщение

Деньги - это то же иллюзия.

Не правда....Их можно пощупать и за ними что-то обязательно стоИт....
Та же неиллюзорная самореализация.....Самоуважени е, если хочешь....

**kevin** · 02.09.2009, 17:01

Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение

Это в странах второго/третьего мира с разделением на классы по наличию бабла так. В нормальных странах 5-звездночный мариотт дешевле сраного совдеповского космоса в столице нашей родины. И возникают сложности с тем, что бы найти ресторан, где можно потратить более 50 евро на персону.
С запада все эти попытки говнорашкинцев

федя, наворовавших бабла создать некое подобие элиты, смотряцца как поведение папуасов, вставляющих себе золотые изделия в нос.
У меня лично нет желания быть похожим на чурбана ака "настоящий мушшин", спустившегося с гор, организовавшего ОПГ и гуляющего в тех самых ресторанах, клубах и банях для якобы "элиты".
Если у меня будет возможность дистанцироваться от подобных скотов путем посещения дешевых закусочных, с удовольствием это сделаю, даже потеряв статус "настоящего мужчины".

Ты хочешь сказать, что нормальные "мужики" типа МШ, ФБ и прочих подобных поедут в дешовую закусочную?.....Да никогда....
Это вопрос и стиля и имиджа......

Осень...Пофилософствуем?.....)

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий