WSK - 2009

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • boldrik
    Владелец Команды.
    • Oct 2006
    • 1360

    #46
    Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
    За 3600 евро в итальянском Изикарте можно проехать 4 гонки, и претендовать на призы. При этом соревноваться среди достойных соперников и расти как пилот, а также не зависеть от деятельности гениев-инженеров, как это происходит в профессиональном картинге. Некоторые наши гонщики дальше 1-го поворота не доезжают в WSK - бесценный опыт!!!

    Не забывай, что картинг (в том числе и Изикарт) - это чей-то бизнес. А мы с тобой - потребители продукта, клиенты этого бизнеса. Догадайся сам, с кем ты беседовал в самолёте.
    За 3600 в Италии в Изике до победы не доедешь (естественно в 60 и 100) и 4 гонки тоже не проехать, самая минимальная цена у нас была 1500 евро.
    Цену в топ-команде Изикарта ты наверное лучше меня знаешь и сколько там стоит победа, точнее сколько в нее вкладывают.
    Молчание не делает ошибок...

    Комментарий

    • Serg111
      Senior Member
      • Oct 2005
      • 6947

      #47
      Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
      ............ Готовы ли наши механики или инженеры вкладывать в себя деньги? ..............?

      любая работа должна быть оплачена... так или иначе.... если помнишь со мной договаривались тож без зарплаты.... но дело все таки не в этом..... я думаю, что должна сложиться традиция: выезжать российским командам на итальянские гонки! а для этого должно быть доверие со стороны пилотов (или тех кто за них платит). с опытом ни кто не рождается (в том числе и итальянцы) все нарабатывается как накат у пилота, так и опыт у механиков. а ещё думаю, что надо приглашать их инженеров на работу в Россию. Петр I в свое время так всю Россию поднял до мирового уровня.
      Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

      Комментарий

      • dELIS
        Спорт - это шоу
        • Mar 2005
        • 3594

        #48
        Сообщение от boldrik Посмотреть сообщение
        За 3600 в Италии в Изике до победы не доедешь (естественно в 60 и 100) и 4 гонки тоже не проехать, самая минимальная цена у нас была 1500 евро.
        Цену в топ-команде Изикарта ты наверное лучше меня знаешь и сколько там стоит победа, точнее сколько в нее вкладывают.
        Победа - хорошо. Но она не единственная цель. Нужна практика, и её в изике за те же деньги можно получить гораздо больше. В результате пилоты быстрее развиваются, только и всего. Если придти раньше времени в KF, так и будешь сидеть на задворках, потому что нет школы. Альтернатива изику - национальные классы, мини и сотки, в которых ехал Квят. Разницу ты знаешь - там больше зависит от железа, но жёстче резина. Научиться можно везде. Но в KF3 надо идти, уже накопив побед в более простых классах. Этого некоторые родители не понимают или даже не знают об этом.

        И приходится выслушивать после этого сказки про "волшебный мотор", "чумовой карбюратор" и прочие чудеса в качестве объяснения, почему их чадо отстаёт от лидера по времени с круга 2 сек и более.
        Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

        Комментарий

        • dELIS
          Спорт - это шоу
          • Mar 2005
          • 3594

          #49
          Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
          я думаю, что должна сложиться традиция: выезжать российским командам на итальянские гонки! а для этого должно быть доверие со стороны пилотов (или тех кто за них платит)
          Положительные традиции складываются из позитивного опыта. Вначале команда за свой счёт начинает выигрывать гонки, а потом к ней будет доверие и в неё станут нести деньги. Так и происходит, в общем. Просто российские команды в эту игру пока не вступили.
          Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

          Комментарий

          • boldrik
            Владелец Команды.
            • Oct 2006
            • 1360

            #50
            Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение
            любая работа должна быть оплачена... так или иначе.... если помнишь со мной договаривались тож без зарплаты.... но дело все таки не в этом..... я думаю, что должна сложиться традиция: выезжать российским командам на итальянские гонки! а для этого должно быть доверие со стороны пилотов (или тех кто за них платит). с опытом ни кто не рождается (в том числе и итальянцы) все нарабатывается как накат у пилота, так и опыт у механиков. а ещё думаю, что надо приглашать их инженеров на работу в Россию. Петр I в свое время так всю Россию поднял до мирового уровня.
            У тебя другие цели были, поэтому и не получилось с нами поехать. Если бы цель была научиться, то ничего бы не остановило, поверь.
            Делис прав, для того что бы там выигрывать нужно вложить деньги что бы в команду поверили и понесли деньги, как это происходит с Мацотти Корса, они показали что умеют выигрывать и теперь могут принимать клиентов.

            В России можно и без итальянских инженеров выигрывать...
            Молчание не делает ошибок...

            Комментарий

            • Serg111
              Senior Member
              • Oct 2005
              • 6947

              #51
              За свой счет команды (если это не заводские команды) гонки не выигрывают! Что механики что ли будут гоняться?
              вот пример: в 2007 году в моей команде гонялись Больших Евгений, Малышев Георгий, Жирков Александр. но на ГФ Изикарт поехали самостоятельно (без команды)... об оплате речь не шла....наверно не доверили... результаты их прямо сказать не впечатлил и, уверен, что и с нашей командой выступили бы не хуже (доказательством тому результаты Синюхина Михаила и Смелова Евгения), но опыт остался у итальянцев, а выше перечисленным все таки пришлось создавать свою команду....

              кризис - это когда нет доверия!
              Последний раз редактировалось Serg111; 10.03.2009, 20:54.
              Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

              Комментарий

              • boldrik
                Владелец Команды.
                • Oct 2006
                • 1360

                #52
                Сообщение от dELIS Посмотреть сообщение
                Победа - хорошо. Но она не единственная цель. Нужна практика, и её в изике за те же деньги можно получить гораздо больше. В результате пилоты быстрее развиваются, только и всего. Если придти раньше времени в KF, так и будешь сидеть на задворках, потому что нет школы. Альтернатива изику - национальные классы, мини и сотки, в которых ехал Квят. Разницу ты знаешь - там больше зависит от железа, но жёстче резина. Научиться можно везде. Но в KF3 надо идти, уже накопив побед в более простых классах. Этого некоторые родители не понимают или даже не знают об этом.

                И приходится выслушивать после этого сказки про "волшебный мотор", "чумовой карбюратор" и прочие чудеса в качестве объяснения, почему их чадо отстаёт от лидера по времени с круга 2 сек и более.
                Этот год мы едем в Изике, но нужно уже прицеливаться дальше, нужно в России тоже что-то проехать и в Европе тесты провести.
                Молчание не делает ошибок...

                Комментарий

                • expat
                  Junior Member
                  • Mar 2009
                  • 16

                  #53
                  Ого, сколько бла-бла. Квят молоток.
                  Имхо талант без практики ржавый нож, а без бабла нет и практики) Вот такое простое триединство.

                  Комментарий

                  • Serg111
                    Senior Member
                    • Oct 2005
                    • 6947

                    #54
                    Сообщение от expat Посмотреть сообщение
                    Ого, сколько бла-бла. Квят молоток.
                    Имхо талант без практики ржавый нож, а без бабла нет и практики) Вот такое простое триединство.
                    С этим не поспоришь!
                    Я могу быть грубым и огорчить вас. Но я никогда не буду лживо улыбаться, чтобы вам понравиться.

                    Комментарий

                    • birel
                      профессионал
                      • Jan 2006
                      • 85

                      #55
                      Сообщение от Shummy Посмотреть сообщение
                      я в том смысле,что в успехах Квята не РАФ причестен и не Российские тренеры.... Ростили его там "за бугром" по этому радоваться за него как за Россиянена можно,а как за "успех Российского автоспорта" НЕТ.
                      за каким интересно то бугром его растили?
                      в каком классе?????

                      Комментарий

                      • Леонид
                        Junior Member
                        • Dec 2006
                        • 17

                        #56
                        Кто подскажет , сколько стоит один этап WSK в команде класса Марсикиани или подобной?
                        Или же выставляется цена за все 8 этапов сразу?

                        Комментарий

                        • dELIS
                          Спорт - это шоу
                          • Mar 2005
                          • 3594

                          #57
                          Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
                          Кто подскажет , сколько стоит один этап WSK в команде класса Марсикиани или подобной?
                          Или же выставляется цена за все 8 этапов сразу?
                          Я так понял, что речь идёт о команде Morsicani Racing. Леонид, никто не "подскажет" и даже не "скажет". Есть вещи, которые невозможно купить за деньги. Чтобы оказаться в топ-команде, надо быть успешным гонщиком - а для этого, как ты понимаешь, нет прайс-листа. Одни становятся успешными за миллион евро, другие за миллион рублей. Естественно, в топ-командах цена не выставляется за все этапы.

                          Если ты (или твой пилот) считаете себя успешными - надо связаться с командой, чтобы они могли посмотреть на твои протоколы предыдущих гонок. Потом идут тесты - за твой счёт. Если тесты пройдены успешно - следуют мало чего решающие гонки - тоже за твой счёт. Если всё хорошо, тебе скажут сумму за участие в WSK, которая будет варьироваться в зависимости от ситуации в паддоке (к примеру, если команда считает, что необходимо вложить в доработку некоего узла деньги, чтобы остаться на уровне конкурентов, тебе придётся их вложить).

                          И главное - у тебя должно быть безграничное доверие команде. Если этого нет, результатов не будет.

                          К тому же, надо уметь нравиться людям - инженерам, механикам, даже маршалам и главному судье. Если ты угрюм и криворыл, не выйдет успеха.

                          Так-то вот.

                          PS Но цену за всё это я всё же "подсказать" могу. Не менее 200 000 евро за сезон. И не более миллиона. И безо всяких гарантий.

                          PPS Необходимо знание итальянского или хотя бы английского языка, технические знания, опыт на трассах Европы.
                          Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                          Комментарий

                          • Леонид
                            Junior Member
                            • Dec 2006
                            • 17

                            #58
                            dELIS - спасибо за ответ.
                            Понятно , что конкретных цифр ни кто и не озвучивает.
                            Посмотрел всё об этой команде ( у неё даже сайта нет в отличие от других топ-команд), ни чем заметным она раньше не отличалась , мало гонщиков у них . Пользуется поддержкой заводской Тони ...
                            Понятно , что теперь , после того, что натворил Квят в эту команду цены будут ого-го!
                            Но думаю что ещё в прошлом году цены у них были на общем уровне.
                            Вот этот общий уровень (средний) цен в подобных командах меня и интересовал.

                            Комментарий

                            • dELIS
                              Спорт - это шоу
                              • Mar 2005
                              • 3594

                              #59
                              Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
                              Посмотрел всё об этой команде ( у неё даже сайта нет в отличие от других топ-команд), ни чем заметным она раньше не отличалась, мало гонщиков у них. Пользуется поддержкой заводской Тони...
                              Сайты есть у команд, которые имеют рента-драйверов, к которым и относятся почти все русские в итальянском картинге.

                              А Морсикани - один из самых крутых инженеров, и сайты ему пока не нужны.

                              Например, нет сайта у Вальтера Мазини. Но если ты там спросишь, кто это такой, тебе будут долго рассказывать.
                              Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги. Габриэль Гарсия Маркес

                              Комментарий

                              • boldrik
                                Владелец Команды.
                                • Oct 2006
                                • 1360

                                #60
                                Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
                                Кто подскажет , сколько стоит один этап WSK в команде класса Марсикиани или подобной?
                                Или же выставляется цена за все 8 этапов сразу?
                                Мне были названы цифры от 3000 до 15000 за уик-енд, все зависит от команды, но не всякая команда берет всех пилотов подряд.
                                Молчание не делает ошибок...

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎