Спортивный сезон 2009

ну раз можно, то я выскажусь... начну с моторов... а че ими заниматься то.... на гонке??? их строить надо до гонки, а настраивать их надо так же как и шасси - в последние тренировочные сессии, так как погодные условия меняются и от держака меняются и настройки двигателя (причем существенно) НО! настроить за пару-тройку сессий их (как и шасси) можно только в том случае если есть наработки... а наработки не беруться из ниоткуда. они и нарабатываются на тестах. вывод: работать на тестах надо и с шасси и с моторами. А в Изи не работают с шасси на тестах по причине отсутствия поля деятельности - настроек то нету ни каких.... вот и остается только работать с моторами...

И ещё вопрос: в скольких командах (не в Изикарте) ты принимал участие в соревнованиях или тестах? и в каких конкретно? Просто хочу понять источник последнего тезиса.... ответ типа: "мне рассказывали" или "я видел" не принимаются.

Ну Серёга, ты меня удивил! Да, настроек в Изи меньше, но они есть, причём даже древнее шасси Изи под силу настроить только специалистам, причём под конкретный стиль вождения. Что касается настроек современных шасси, в которых одних только осей несколько разновидностей, так это вообще для наших трасс, как микроскопом гвозди забивать. На кочках вверенного тебе картодорома невозможно почуствовать даже разницу передней колеи в полторы шайбы! А на нормальной ровной дороге с правильным профилем даже полшайбы сильно чувствуются. (Я планирую проехать по трассе Лидер в ближайшее время, возможно, за год там всё поменялось к лучшему, и я возьму свои слова обратно). То есть на кочки шасси настроить можно, но в Картинге (есть такой вид спорта) это не пригодится.

Что касается моторов - что их заранее строить-то?! В этом я с Крамаром не согласен. Этим мотор-тюнер прямо перед гонкой заниматься должен, причём лучше боевой мотор только на гонку и устанавливать.

Ещё одно важное условие, про которое все молчат - желание пилота. И наличие необходимых качеств. Ведь не секрет, что для участия в автогонках из сотен детей подходят по "Тактико-техническим характеристикам" и по мозгам немногие. Некоторые занимаются, потому что так хочется папам. Ну что с такими пилотами делать?

Этот вопрос я задал Анжело Морсикани (хозяин одной из самых успешных картинговых команд Европы, 33 года в картинге и мотокроссе). Он ответил:
"Мы всем своим пилотам готовим одинаковую технику, а там уже - как выйдет. Вот с Даниилом (Квятом) быстро получилось начать выигрывать, но это редкий случай"

Во первых "вверенный картодром" давно живет по своим (одному начальству известным) законам... и я на ситуацию уже давно ни как не влияю мы же сейчас не говорим об особенностях той или иной трассы - мы говорим совсем о другом! а про настройку изикартовского шасси ... не смеши мои тапки!

Да, это просто. Не стоит смеяться. Но большинству начинающих спортсменов и его настраивать надо уметь, прежде чем садиться в современное шасси. кстати, великие гонщики прошлого ездили на этих примитивных шасси и не жаловались, причём ездили почти так же быстро. Твой пафос мне непонятен.

поддержу Делиса в своем офигивании от данного тезиса
Полно настроек!
Я правда для себя это сам открыл только в этом году, в Италии. Возможно, Андрей прав в том, что именно на тех дорогах это просто лучше чувствуется чем здесь. В России я два сезона проехал на настройках типа сухо/дождь (то есть всего 2 разных настройки) и никогда особо не заморачивался изменениями, так как не чувствовал разницы. Может быть я сам, наконец, понял машину, а может быть, повторю, Италия не Россия в смысле картодромов - но в этом году я в полной мере ощутил как даже минимальные настройки шасси влияют на изик. Действительно - к примеру изменение в полшайбы на морде дает ощутимую разницу в управлении!

А под "работой с мотором" Саня имел ввиду такие вещи, как подбор оптимальной пары Движок/Карбюратор, подбор передаточных чисел (в Формуле конечно, но ведь Саня пишет не обязательно про картинг, а про автоспорт в целом), определение смеси, длины выпуска и так далее... То есть то, что влияет в лучшую сторону на динамику машины, но при этом не вредит ее управляемости и комфортности ее управления для гонщика. То есть, я имею ввиду, что в Формуле, например, нужно подбирать иногда передаточные числа не только для того, чтобы получить максимальный разгон, но и чтобы гонщику было комфортно переключаться перед/в повороте. Иначе может получиться ситуация, когда машина перед поворотом вроде бы как быстрая, а из-за неудобства переключения гонщик теряет время и в итоге проигрывает выход. Для такого рода настроек действительно тонкая настройка шасси не нужна. А основные, базовые настройки шасси, которые позволяют ездить по трассе до держака и чувствовать себя более менее комфортно, по идее должен знать гонщик, либо, как говорит Саня, ему должна подсказать его команда.

Работа с двигателем это обкатка, проверка работоспособности боевого мотора, электроники и т.д. Настройка карбюратора дело вообще нескольких минут, если это диафрагменный карбюратор и нескольких заездов, если поплавковый. В общем есть специфика. В картинге конечно же ее не так много.
Не смеши мои тапки. Какие в жопу настройки шасси и тесты, если пилот ездить не умеет? А профессиональным пилотам для настройки даже самой сложной машины нужно несколько заездов. А в картинге настроек, по сравнению с нормальной гоночной машиной, можно сказать что вообще нет, в любом, даже вашем "профессиональном". Все тесты вплоть до Ф-3, это никакие не тесты, а тренировки гонщиков.

А тесты конечно же необходимы. Только какие могут быть тесты, если ты тестишься на грязной трассе? Набирать опыт тестовой работы приходится в последних тренировочных заездах гоночного уик-энда. И то, только если в команде есть грамотный тест пилот. Такая работа с зеленым новичком начнет давать результат, только после того, как он научится хорошо ездить.

Источник именно - я видел, я читал об этом, сам гонялся как в картинге, так и в формулах.

Странно как-то ты несогласен. Зачем тогда мотор обкатываешь на первых тренировках?

Ни какого пафоса в моих словах нету...

Давай перечислим имеющиеся в распоряжении Изикарта настройки шасси:

1. Калея передняя.
2. Калея задняя.
3. Клиренс переда (задняя ось не меняет положения).
4. Передняя доп.жесткость.
5. Положение сидения.
6. Аккерман.
7. Расхождение передних колес.
8. Давление в шинах.
9. Мелочи типа затянуты или нет болты крепления переднего отбойника.
10 Положение грузов довеса если таковые имеются.


кажется ни чего не забыл?

Попробуйте сравнить с каким нибудь шасси 2009 года.

Сереж, речь не идет о том, СКОЛЬКО настроек - 10 или 20. Речь о том, что все они важные и влияют на поведение машины. И настраивать их надо уметь. И даже умея, все равно нужно НЕСКОЛЬКО заездов даже опытному гонщику (или его команде), чтобы "попасть" в настройки. Возможно, я ошибаюсь.

И, кстати, Серега, самое современное шасси с передними тормозами, я настроил за 3 заезда, никогда на нем не ездив до этого, как на этом шасси, так и с ручными тормозами. Сделано это было по науке, даже без предварительных тестов. После чего выиграл гонку с особым цинизмом. Так что не надо тут рассказывать о сложности настроек современных машин. Если знаешь как должен ездить автомобиль и как этого добиться, то построить хорошо шасси не сложно. Другое дело, что последние соки из него выжать, намного сложнее. Но все равно это можно сделать только в условиях приближенных к гоночным, а это последние тренировки. Да и хиты и предфиналы тоже для этого сгодятся. А за три-четыре дня до гонки, это все - движение ради движения.

Ну давай добавим еще кастор, развал, положение задней оси, сама ось, передний и задний стабилизатор, ступицы и диски. Чего, много прибавилось?

И давай это сравним с формулами, где аэродинамика чего только стоит. Однако в формулах гоняют люди именно по тем принципам, которые я расписал.

второй раз

не увиливай! мы говорим про то, что должна делать команда и когда! если пилот чайник, то ни во время тестов ни перед гонкой он не станет профи! не увиливай! два... повторю вопрос: В каких соревнованиях или тестах (не Изикартовских) ты принимал участие и в составе каких команд? Ну ответь прямо: мол в заводской команде CRG участвовал в Чемпионате Европы ... или: в составе команды УТЦ "Лидер" в соревнованиях "На приз восьмой водокачки"

...

По существу вопросы задавать можешь?

Я тоже могу спросить где и как гонялся хоть кто-нибудь в Российском кольце и в картинге в частности, чтобы добиваться результатов? Вот ты Сергей, кроме команды УТЦ "Лидер", где работал в автоспорте?