М. Шумахер убийца Ф1?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bas
    Senior Member
    • May 2006
    • 3084

    #16
    Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
    Может это все же Шумахер изменил Ф-1? И изменил ее настолько, что ее владельцы не выдержали и решили вернуть все в зад, а его отправили на пенсию?
    он и сам устал от того во, что превратилась Ф1 - сама гонка занимает менее 2-х часов, всё остальное вокруг - целая жизнь. И похоже именно это он имел ввиду, когда говорил, что может не хватать мотивации в будущем - Удовольствие от двух часов можетт не перевесить всё остальное.
    Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

    Комментарий

    • Адреналина
      бегущая по волнам
      • May 2008
      • 105

      #17
      Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
      основополагающую роль в этом сыграл именно Шуми.
      Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
      Может это все же Шумахер изменил Ф-1? И изменил ее настолько, что ее владельцы не выдержали и решили вернуть все в зад, а его отправили на пенсию?
      Да? И каким же образом он разрушил галактику?
      Написал регламент, согласно которому к.а., Bas или Адреналина не могут прийти и выступить в Ф1?
      Ветер в голове попутным не бывает...

      Комментарий

      • Ведьмедь
        Гризли
        • Jan 2005
        • 929

        #18
        Шумахер ушёл и что изменилось?
        Автоконцернам нужен был полигон, чтобы меряться у кого больше, и они под него переделали Ф1.
        Ф1 - это гонки, где стартует 20 пилотов, а побеждает немец.
        Джимми Джонсон настолько крут, что есть ли на свете справедливость, нет ли на свете справедливости, - он всё равно чемпион.

        Комментарий

        • Bas
          Senior Member
          • May 2006
          • 3084

          #19
          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
          А что же тогда сейчас? Деэволюция?
          сейчас? ну скорее это попытка выйти из кризиса в рамках существующего положения. Т.е. не потеряв прибыли вернуть дух Ф1. Но на мой взгляд одними правками в технический регламент этого не достичь.
          Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

          Комментарий

          • Slavik
            Forza Ferrari
            • Jan 2005
            • 19908

            #20
            основные заслуги в изменении принадлежат Ф.Бриаторе, который привнес новый менеджерский подход (и на базе которого была проведена операция "эра Феррари", особую роль в которой сыграл Шумахер) и руководству Макларена, а именно Рону Деннису со времен начала сотрудничества с Мерсом и выстраиванию корпоративного подхода. Уже к 2000 году они выдавили частников из собирания призов, а лебединной песней стало неплохое выступление Вильямса 2003 при поддержке БМВ. Руководство БМВ разошлось с Вильямсом именно по причине невозможности добиться результата путем сотрудничества с "гаражной" командой, коей по сути остается Вильямс. Рено использовало модель Бриаторе еще раз, с наложением корпоративности автомобильного концерна.
            Берни раскрутил маховик превращения Ф1 в площадку битвы автоконцернов, но идея, мягко говоря, не удалась.
            Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

            Комментарий

            • Bas
              Senior Member
              • May 2006
              • 3084

              #21
              Сообщение от Адреналина Посмотреть сообщение
              Да? И каким же образом он разрушил галактику?
              Написал регламент, согласно которому к.а., Bas или Адреналина не могут прийти и выступить в Ф1?
              Если бы всё было так просто , к сожалению нет - просто написать регламент не возможно и попытки Берни с Максом всё решить таким способом мало помогают.
              Что сделал Шуми? Об этом мой первый пост в этой теме. - он просто жил как умел и хотел, но поскольку он был не только одарен талантом, но и недюжей работоспособностью, то позади него образовался вакуум, который был заполнен капиталом (Берни, авто концернов, родителей будущих гонщиков).

              Этот вакуум мог быть заполнен чем-то другим, но так не произошло.
              Почему? На мой взгляд поскольку примером был Шумми, а он был быстр и неумолим к противникам - и ми пришлоь защищаться. Кроме того Берни, как владельцу Ф1, была выгодна такая ситуация и он её всячески поощерял.
              Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

              Комментарий

              • Bas
                Senior Member
                • May 2006
                • 3084

                #22
                Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
                ...
                Берни раскрутил маховик превращения Ф1 в площадку битвы автоконцернов, но идея, мягко говоря, не удалась.
                она и не могла удастся, поскольку состязание автоконцернов, а не гонщиков превращается в унылое зрелище, где победы куются не на трассе, а в колуарах и в финансовых отделов концернов, определяющих на что расходовать бюджеты команд.

                Хорошо еще бывают дожди, отказы техники и "легкий" тупняк профессионалов за рулем
                Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                Комментарий

                • к.а.
                  Senior Member
                  • Mar 2005
                  • 18651

                  #23
                  Вы бредите. Пусть концерны борются между собой. Гонщики будут тоже бороться между собой. А мы будем наблюдать за их борьбой. Да, не всегда они борются по Рыцарски. Но так никогда и не было.
                  Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                  Комментарий

                  • Slavik
                    Forza Ferrari
                    • Jan 2005
                    • 19908

                    #24
                    Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
                    она и не могла удастся, поскольку состязание автоконцернов, а не гонщиков превращается в унылое зрелище, где победы куются не на трассе, а в колуарах и в финансовых отделов концернов, определяющих на что расходовать бюджеты команд.

                    Хорошо еще бывают дожди, отказы техники и "легкий" тупняк профессионалов за рулем
                    Проблема в другом. Во-первых, интересы производителей по определению противоречат интересам спорта. Но и это не было бы проблемой, если бы хотя бы нескольким удалось бы соответствовать планке профессионализма, установленной системой Ф.Бриаторе. С 2000 года эту систему не удавалось победить никому.
                    Штраф является результатом вмешательства McLaren в интеллектуальную собственность Ferrari. Такое вмешательство не было частью коммерческой деятельности McLaren или связанных с ней процессов. Законный сбор информации является коммерческой деятельностью, но незаконный сбор таковой не является.

                    Комментарий

                    • Алонсоман
                      Senior Member
                      • Apr 2007
                      • 7391

                      #25
                      Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
                      Сначала скажу, что данный вопрос у меня возник не потому, что я болел против него (как раз всегда за него), и не от просмотра какой-либо отдельной гонки этого сезона.

                      Итак, кто такой М. Шумахер - пилот, которого можно назвать первым гонщиком профессионалом. Он привнес в гонки то, что до него не было - работоспособность и отношение немцев к работе, заменив одно лишь слово работа на слово гонка.
                      До него гонщики могли быть абсолютными самосбродами, приходить не за долго до старта гонки, заниматься бизнесом, быть одновременно руководителями команд..... после него только профессиональными гонщиками, с подготовкой с пяти лет.
                      Легко ли распознать талант в пять лет? Я думаю довольно сложно, тем более в таком виде спорта. Ведь накат влияет на результат очень сильно, а если еще и машины не равны, то еще большее влияние на результат оказывают деньги.
                      В результате в Ф1 нет места просто талантливому парню, который гоняется для души, а не потому, что это приносит ему деньги или выбрали родители или просто так получилось.
                      Вы скажете, что это не всегда так. И я соглашусь, но тенденция и существующий порядок вещей подталкивают к такому мнению.
                      Шанс пробиться в Ф1 получает тот у кого больше денег - скажете, что без денег в Ф1 и до этого делать было нечего. Именно так, но всё же не настолько, поскольку существовали частные команды, и кроме того человек платил сам за себя поскольку не мог не гоняться, а не родители, которые решили, что их сын будет супер гонщиком.
                      Мы получили отсев, который сужает спектр претендентов на Ф1, теперь туда не только могут пробится лишь единицы, но и выбор осуществляется из стройных рядов профессионалов, которые могут к гонкам относится довольно прохладно - их задача титул, а не процесс гонок.
                      Причем же здесь Шуми? Да при том, что он талантливый гонщик, который еще и начал относится к гонкам как к работе - он лишил шанса на титул любого, кроме того кто будет считать очки не хуже него. Произошла в своем роде гонка вооружений.

                      Может всё это и хорошо, но почему же тогда смотреть на этих "профессионалов" бывает порой так скучно, поскольку за работой офисного клерка не интересно смотреть, а порой так смешно, когда они лишившись привычных условий, в которых у них большой накат, не могут атаковать, поскольку таланта и жажды скорости у них нет.
                      И почему сам Шуми ушел, хотя он еще молод и конкурентоспособен? Может он просто устал от работы, он хотел просто гоняться и побеждать, но сам стал заложником того, что сам породил.
                      Век энтузиастов и героев прошел, наступает век клерков?
                      Жаль,что ушел,но без него чемпы стали непредсказуемыми и это здорово!
                      https://vk.com/club130139243
                      http://theracer.ru/promoter/2197872/

                      Комментарий

                      • Nevada
                        Dream Master
                        • Dec 2004
                        • 8654

                        #26
                        Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
                        на счет Проста не согласен - его влияние было не столь значимым, кроме того потом появился Сенна, который как раз не вписывался в эту теорию. Так что первый и единственный -Шуми, благодаря таланту и влиянию на спорт.
                        Ну, с Сенной - понятно, тут согласен. А вот про влияние Проста - нифигаааа. Ого-го какое было влияние.
                        Берни и Макс? Они конечно хотели этого, но без Шуми у них это не получилось бы столь гладно, не зря Берни столько раз говорил хвалебные выражения в адрес Шуми, поскольку без него им было бы немного тяжелее - договариваться с увлеченными людьми тяжелее, чем с менеджерами, т.к. с ними основное это распределить доходы и всё.
                        Да ладно, причем тут Шумахер? Ну вот по буквам, если можно.

                        Да и самого супу назвать неувлеченным, мягко говоря, странно, тебе не кажется. Как он рекорды Сенны бил - из кожи вон лез.

                        А то, что профессиональный уровень уходит в небеса со временем - ну логично, технологии ваще развиваются. Но берут же Бюрде или там Спида в свое время из Америки. Чуть Росси не взяли. Паффеты всякие собирались.
                        Просто ГП2 - оно ж тоже ФИАшное. Естественно, Берни сгоняет народ оттеда. Они ж про трансляции, суки, думают, а не про гонки.
                        Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

                        Комментарий

                        • федя картошкин
                          вне зачета
                          • Mar 2007
                          • 3094

                          #27
                          Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
                          на счет Проста не согласен - его влияние было не столь значимым, кроме того потом появился Сенна, который как раз не вписывался в эту теорию.
                          Стоп, а чем же сенна не вписывался? Ровно такой же профи как и супа. Ну может супе побольше въябывать приходилось - потому что малеха бог талантом обделил (по сравнению с сенной), но разница чисто количественная имхо, а по сути - два сапога пара.
                          Не надо называть народом тех, кто сидит в интернете. ...в Рунете - сплошь хамы и сумасшедшие. Михалков Н.С.

                          Комментарий

                          • Bas
                            Senior Member
                            • May 2006
                            • 3084

                            #28
                            Сообщение от Nevada Посмотреть сообщение
                            Ну, с Сенной - понятно, тут согласен. А вот про влияние Проста - нифигаааа. Ого-го какое было влияние.
                            Да ладно, причем тут Шумахер? Ну вот по буквам, если можно.

                            Да и самого супу назвать неувлеченным, мягко говоря, странно, тебе не кажется. Как он рекорды Сенны бил - из кожи вон лез.

                            А то, что профессиональный уровень уходит в небеса со временем - ну логично, технологии ваще развиваются. Но берут же Бюрде или там Спида в свое время из Америки. Чуть Росси не взяли. Паффеты всякие собирались.
                            Просто ГП2 - оно ж тоже ФИАшное. Естественно, Берни сгоняет народ оттеда. Они ж про трансляции, суки, думают, а не про гонки.
                            Проста знали люди не знавшие, что такое Ф1? Сомневаюсь, его влияние несомненно было, но оно значительно меньше влияния Шуми.

                            Шумахер увлечен безусловно, я об этом писал изначально и он явно не специально Ф1 загонял в нынешнее её состояние - он был собой, а его влиянием воспользовались, поскольку оно было просто ярким, но не окрашенным в какой-либо цвет, а цветом его расскрасил тот же Берни.
                            Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                            Комментарий

                            • Bas
                              Senior Member
                              • May 2006
                              • 3084

                              #29
                              Сообщение от федя картошкин Посмотреть сообщение
                              Стоп, а чем же сенна не вписывался? Ровно такой же профи как и супа. Ну может супе побольше въябывать приходилось - потому что малеха бог талантом обделил (по сравнению с сенной), но разница чисто количественная имхо, а по сути - два сапога пара.
                              Сенна? Его подход к гонкам был иным, кроме гонок он был успешным бизнесменом. Даже можно говорить о том, что гонки для него были любимым хобби, просто его отношение к хобби было очень серьёзным.

                              P.S. Мерить таланты Сенны, Проста, Шумахера, Кларка... я не собираюсь - занятие весьма непродуктивное
                              Для человека, который не знает куда плыть, нет попутного ветра

                              Комментарий

                              • федя картошкин
                                вне зачета
                                • Mar 2007
                                • 3094

                                #30
                                Сообщение от Bas Посмотреть сообщение
                                Сенна? Его подход к гонкам был иным, кроме гонок он был успешным бизнесменом. Даже можно говорить о том, что гонки для него были любимым хобби, просто его отношение к хобби было очень серьёзным.
                                Айртон - самый быстрый и самый профессиональный коллега по команде, которого я когда-либо знал. Лучше, чем Ники Лауда, Кеке Росберг или Стефан Юханссон. С утра он первым выезжает на трассу, а вечером покидает ее последним. Он живет чемпионатом мира, думает о нем 24 часа в сутки, мне кажется, только его и видит во сне.
                                Ален Прост

                                Наскока я помню, бизнесом сенна занялся тока под конец гоночной карьеры. Впрочем супа тоже этого дела не чурался.
                                Не надо называть народом тех, кто сидит в интернете. ...в Рунете - сплошь хамы и сумасшедшие. Михалков Н.С.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎