Автоспорт опасен...

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikot
    Senior Member
    • Jul 2006
    • 6389

    Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
    Будет экспертиза назначаться у специалистов. Выводы разные могут быть и я написал может понести ответственность. Тут смотря чего. Если пилот против движения сам поехал в лоб это одно, тут организатор никак повлиять на процесс не мог. А вот если скажем бетонная стена на выходе из ходового поворота или бетонный блок в качестве ретайдера в конце прямой, то тут фиг знает как дело повернется. Я не эксперт по безопасности трасс. В этом случае все от специалистов будет зависеть точнее от их заключения. Если стена будет признана построенной а блок положенным с нарушениями ТБ, и в нее (него) убрался гонщик да еще с травмами или не дай бог смерть, то владелец трассы понесет ответственность так как мог предвидеть наступления опасных последствий но ничего не делал.
    есть, на самом деле, четко сформулированные требования - как к открытым трассам, так и к индору.

    здесь
    КОСА-продакшн

    Комментарий

    • I55
      Senior Member
      • May 2011
      • 514

      Сообщение от Sher-khan Посмотреть сообщение
      Будет экспертиза назначаться у специалистов. Выводы разные могут быть и я написал может понести ответственность. Тут смотря чего. Если пилот против движения сам поехал в лоб это одно, тут организатор никак повлиять на процесс не мог. А вот если скажем бетонная стена на выходе из ходового поворота или бетонный блок в качестве ретайдера в конце прямой, то тут фиг знает как дело повернется. Я не эксперт по безопасности трасс. В этом случае все от специалистов будет зависеть точнее от их заключения. Если стена будет признана построенной а блок положенным с нарушениями ТБ, и в нее (него) убрался гонщик да еще с травмами или не дай бог смерть, то владелец трассы понесет ответственность так как мог предвидеть наступления опасных последствий но ничего не делал.
      Не ломайте себе голову. Есть УПК РФ, согласно которому проводятся все процессуальные действия правоохранительных органов. Такие как до следственная проверка, дознание в рамках которого назначается в частности экспертиза. УК РФ в частности его статьи квалифицируют преступление по его признакам. Для автоспорта скорее характерен мотив - халатность, и мало вероятен – умысел. От этого зависит часть статьи УК РФ.

      Комментарий

      • Ласточка
        Per aspera ad Astra
        • Dec 2011
        • 436

        Вопрос о трассах и страховках само собой. Дело в другом, на организаторов запрещенных соревнований влиять нет никакой возможности разве что при возникновении несчастного случая. По всей стране лихие ребята устраивают себе бюджетные гонки и их деятельность наносит огромадный ущерб автоспорту. Главы администраций в этих регионах не хотят помогать развитию зтого спорта ни материально, ни в плане выделения участков для строительства трасс. Зачем? Есть покрышки вот между ними и гоняйте.
        Расскажу тему. В городе Арзамас Нижегородской обл. организовали уличные гонки на картах под названием "Арзамаское Монте-Карло". Смешно! А гонщики себя относят к спортсменам на любительских условиях. Гоняют в трениках. опять смешно! Судейство, лицензии, страховки всё шито белыми нитками.

        Комментарий

        • I55
          Senior Member
          • May 2011
          • 514

          Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
          Вопрос о трассах и страховках само собой. Дело в другом, на организаторов запрещенных соревнований влиять нет никакой возможности разве что при возникновении несчастного случая. По всей стране лихие ребята устраивают себе бюджетные гонки и их деятельность наносит огромадный ущерб автоспорту. Главы администраций в этих регионах не хотят помогать развитию зтого спорта ни материально, ни в плане выделения участков для строительства трасс. Зачем? Есть покрышки вот между ними и гоняйте.
          Расскажу тему. В городе Арзамас Нижегородской обл. организовали уличные гонки на картах под названием "Арзамаское Монте-Карло". Смешно! А гонщики себя относят к спортсменам на любительских условиях. Гоняют в трениках. опять смешно! Судейство, лицензии, страховки всё шито белыми нитками.
          Это что. Несколько лет Кубок России в Национальном классе проводился в г. Серпухов среди автомобильных шин и не один этап!

          Комментарий

          • Ласточка
            Per aspera ad Astra
            • Dec 2011
            • 436

            Время поменялось, требования, законы, люди, страна.. всё другое. Нужно идти вперёд - развиваться. Местечковые соревнования растворяют официальные соревнования да и любительские тоже. Хорошее наполнение классов только в некоторых соревнованиях, а на других соревнованиях чаще не более семи. Где остальные? А они между покрышек рыскают. Скажете, это потому что у них мало денег. Поверте у многих есть возможности, просто жаба душит. Вот по этому поводу пример: В Сабах наблюдал следующее. На падоке появился роскошный Бентли купе. Ну думаю, ребенок у папы поедет на чем-то приличном. Ошибся я. Вместо правильного карта, конкретный папаша посадил сына в замардованый тоник с макакой. Жлоб!

            Комментарий

            • fate
              Senior Member
              • Oct 2009
              • 498

              Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
              Вопрос о трассах и страховках само собой. Дело в другом, на организаторов запрещенных соревнований влиять нет никакой возможности разве что при возникновении несчастного случая. По всей стране лихие ребята устраивают себе бюджетные гонки и их деятельность наносит огромадный ущерб автоспорту. Главы администраций в этих регионах не хотят помогать развитию зтого спорта ни материально, ни в плане выделения участков для строительства трасс. Зачем? Есть покрышки вот между ними и гоняйте.
              Расскажу тему. В городе Арзамас Нижегородской обл. организовали уличные гонки на картах под названием "Арзамаское Монте-Карло". Смешно! А гонщики себя относят к спортсменам на любительских условиях. Гоняют в трениках. опять смешно! Судейство, лицензии, страховки всё шито белыми нитками.
              Это ты правельно подметил и судит эти гонки твой великий и почитаемый тренер из Н.Н

              Комментарий

              • Илья Л
                *********
                • Dec 2010
                • 271

                Я вам могу назвать адреса и даты гораздо ближе, чем Арзамас. На Северо-Западе проводятся и городские гонки и естественно между покрышек, которые лежат на асфальте (далекого от идеала качества) рядками, лишь обозначая границы трассы. О безопасности там речи вообще не может быть, но соревнования вроде как официальные, под крылом местных федераций. Ладно хоть орги требуют лицензии и экипировку соответствующую, хотя в этих условиях она не спасет. Правда на Северо-Западе и картодромов нет, а народу гоняться хочется.
                В случае реализации этой инициативы, могут, появятся регионы, где соревнования проводиться не будут. Что делать спортсменам этих регионов? Есть два пути. Первый приобретать законный статус и проводить свои соревнования в соответствии с требованиями РАФ, второй – ехать на ближайшие соревнования к соседям.
                Если я правильно понимаю, мы сейчас говорим о картинге? Хотя к автоспорту вообще это тоже имеет непосредственное отношение. Так вот, как я уже заметил, картодромов на СЗ нету, стало быть проводить соревнования в соответствии с требованиями РАФ тут даже речи не идет. Негде. Переходим ко второму варианту: соседи. Кто ближайшие? Финны и эстонцы. Нас там рады принять и принимают, но тут появляется куча других проблем. Кстати, что там в Париже вчера решили по поводу пилотов до 13 лет?
                на организаторов запрещенных соревнований влиять нет никакой возможности разве что при возникновении несчастного случая.
                т.е. Закон о физ. культуре и спорте вроде как и не закон вовсе? Его соблюдать не надо? Не, понятно, что не отработан механизм воздействия, ждем первого случая и т.д.... но возможность все же есть.

                Комментарий

                • Ласточка
                  Per aspera ad Astra
                  • Dec 2011
                  • 436

                  Это ты правельно подметил и судит эти гонки твой великий и почитаемый тренер из Н.Н

                  Все так, только не в нем вся проблема, а дело в спросе, все хотят за пять копеек до красна. Я не желал бы ему проблем. Думаю он при любых условиях организации будет выглядеть достойно. И молодежь у нас умная есть. Например, усилия Артема заслуживают похвалы. Просто нужны безальтернативные условия для организации и проведения соревнований.

                  Комментарий

                  • Ласточка
                    Per aspera ad Astra
                    • Dec 2011
                    • 436

                    Уважаемый Илья Л. уличные соревнования это не феномен России, помнится в США проводятся подобные и на форуме, где-то была ссылка на видео-рекомендую. Люди нашли способ организовать всё достойно.

                    Комментарий

                    • Илья Л
                      *********
                      • Dec 2010
                      • 271

                      А кто о феномене говорил? Уличные соревнования? Да вообще не вопрос! И зрелищно и азартно, зрителей много собирают, но мы-то о чем говорим? О том, что пацаны гоняют по едва намеченной колесами трассе, между бордюров (поребриков), деревьев, бетонных мусорных урн и т.д...
                      Если найдется ссылка, буду благодарен, пригодится

                      Комментарий

                      • fate
                        Senior Member
                        • Oct 2009
                        • 498

                        Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
                        Уважаемый Илья Л. уличные соревнования это не феномен России, помнится в США проводятся подобные и на форуме, где-то была ссылка на видео-рекомендую. Люди нашли способ организовать всё достойно.
                        Наверное проще построить одну трассу для F-1 в Сочи,чем несколько картодромов для народа.

                        Комментарий

                        • fate
                          Senior Member
                          • Oct 2009
                          • 498

                          Сообщение от Илья Л Посмотреть сообщение
                          А кто о феномене говорил? Уличные соревнования? Да вообще не вопрос! И зрелищно и азартно, зрителей много собирают, но мы-то о чем говорим? О том, что пацаны гоняют по едва намеченной колесами трассе, между бордюров (поребриков), деревьев, бетонных мусорных урн и т.д...
                          Если найдется ссылка, буду благодарен, пригодится
                          Вот ссылка www.karting.nnov.ru Кстати местное отделение РАФ отказалось поддерживать любые проводимые соревнования по картингу на територии Нижегородской области,т.к. они противоречат и не отвечают не каким требованиям СК и Провил проведения соревнований по автоспорту РАФ и закона РФ в целом.

                          Комментарий

                          • Артём 25
                            vk.com/karting
                            • Nov 2009
                            • 1355

                            Сообщение от fate Посмотреть сообщение
                            Вот ссылка www.karting.nnov.ru Кстати местное отделение РАФ отказалось поддерживать любые проводимые соревнования по картингу на територии Нижегородской области,т.к. они противоречат и не отвечают не каким требованиям СК и Провил проведения соревнований по автоспорту РАФ и закона РФ в целом.
                            Главная причина отсутствие трассы. без трассы имеющей регистрацию и лицензию не будет гонок.
                            Кубок karting.nnov.ru на Нижегородском кольце
                            Нижегородский-картинг.рф
                            Мы в контакте http://vk.com/karting
                            Мы в инстаграм https://www.instagram.com/karting52/
                            Мы в фейсбук https://www.facebook.com/karting52/

                            Комментарий

                            • Ласточка
                              Per aspera ad Astra
                              • Dec 2011
                              • 436

                              Сообщение от Ласточка Посмотреть сообщение
                              Уважаемый Илья Л. уличные соревнования это не феномен России, помнится в США проводятся подобные и на форуме, где-то была ссылка на видео-рекомендую. Люди нашли способ организовать всё достойно.
                              Соревнования называются SKUSA SuperNational найдёте ссылку в теме с Юмором за 30.01.12 от delis

                              Комментарий

                              • Sher-khan
                                супертяж
                                • Mar 2009
                                • 1727

                                Сообщение от I55 Посмотреть сообщение
                                Не ломайте себе голову. Есть УПК РФ, согласно которому проводятся все процессуальные действия правоохранительных органов. Такие как до следственная проверка, дознание в рамках которого назначается в частности экспертиза. УК РФ в частности его статьи квалифицируют преступление по его признакам. Для автоспорта скорее характерен мотив - халатность, и мало вероятен – умысел. От этого зависит часть статьи УК РФ.
                                Нет если будут ТТП или смерть сначала будет возбуждено уголовное дело а потом назначены необходимые экспертизы. Тут никакой доследственной проверки не будет потому что факт случая как говорится налицо. И понятия "мотив" как такого не существует это для детективов и сериалов. Есть понятие "умысел". Поэтому все преступления делятся на умышленные или не умышленные. Разумеется постройка трассы либо ее содержание не соответствующее ТБ является не умышленным преступлением, но оттого оно не перестает быть преступлением. ст. 238 полностью относится к неумышленным преступлениям. Тут квалификация по частям от тяжести последствий различается.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎