If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
нет. не кажеццо!
Ибо любой из вышеуказанных лидеров был способен пойти на непопулярные решения, что явно говорит о самостоятельности...
Бугага. Ввод дополнительного контингента в Ирак, тоже очень непопулярное в Америке решение, но Буш как-то сподобился на него пойти. Имхо, это не показатель совсем, особенно как раз в ситуации, когда ты ничего реально несмотря на должность не решаешь и твоя популярность-непопулярность не твоя заслуга, а некой закулисной группы. Ее интересы с народными будут совпадать вряд ли и популяризовать вытекающие из них действия - это отдельная задача, в которую вкладываются огромные ресурсы.
А вам не кажется, что это у вас просто прошлое покрылось романтической патиной? Вот я при советской власти ого-го(c)
тута дело не только в советской власти
проведение знака равенства между властью и ее представителем. Типа, государство - это я, и принятие этой формулы не только самой нацией, а и другими нациями тоже
зы. про матвиенко говорят, что будучи комсомолкой той еще подстилкой была
Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik
И позиции, на которые претендуют эти две дамы - реально властные позиции, а не формально-представительские. То есть при наличии желания и способностей - возможность реально рулить процессом есть.
Надько, и после этого ты задаешь вопрос про идеализм? Кто из нас?
проведение знака равенства между властью и ее представителем. Типа, государство - это я, и принятие этой формулы не только самой нацией, а и другими нациями тоже
ничего не поняла. Ты хочешь сказать, что сейчас все бюрократизировалось и личность уже не играет такой роли в истории, как раньше? Мне кажется, разница между хорошим руководителем и плохим все-так же заметна и неустранима никакой системой. И лидер и представитель - тоже отличимы.
Надько, и после этого ты задаешь вопрос про идеализм? Кто из нас?
ну а что не так? Ты считаешь, что эта должность абсолютно марионеточная и кроме как дополнительного прокорма ничего обладателю не даст? Мне кажется это как он сможет взять не более того.
Бугага. Ввод дополнительного контингента в Ирак, тоже очень непопулярное в Америке решение, но Буш как-то сподобился на него пойти. Имхо, это не показатель совсем, особенно как раз в ситуации, когда ты ничего реально несмотря на должность не решаешь и твоя популярность-непопулярность не твоя заслуга, а некой закулисной группы. Ее интересы с народными будут совпадать вряд ли и популяризовать вытекающие из них действия - это отдельная задача, в которую вкладываются огромные ресурсы.
Надько, спорить об этом мона до упора... Но когда непопулярность решений не совпадает с мейнстримом - получаюццо Горбачев и Никсон
Надько, спорить об этом мона до упора... Но когда непопулярность решений не совпадает с мейнстримом - получаюццо Горбачев и Никсон
Имхо Горбачев получается, когда не хватает внутренних и внешних ресурсов свои решения пробивать, прежде всего не в народе, а в среде своих - в среде той самой закулисной группы поддержки. Которая может быть как тем, что тебя породило, так и порождением твоим, но она должна быть. Нынешняя власть не абсолютная монархия, а даже им отрубали периодически головы, когда совсем уж ни с кем подружиться не удавалось
ничего не поняла. Ты хочешь сказать, что сейчас все бюрократизировалось и личность уже не играет такой роли в истории, как раньше? Мне кажется, разница между хорошим руководителем и плохим все-так же заметна и неустранима никакой системой. И лидер и представитель - тоже отличимы.
насчет бюррократизации я пожалуй не соглашусь, а вот то, что личность в истории играет все меньше и меньшую роль - согласен. дело в самих институтах власти. Если институты слабы , то после ухода лидера становится и слабой власть ибо история (современная точно) практчески не знает, чтобы после одного лидера приходил другой. чаще идет спад, ослабление власти и суверенитета нации
Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik
ну а что не так? Ты считаешь, что эта должность абсолютно марионеточная и кроме как дополнительного прокорма ничего обладателю не даст? Мне кажется это как он сможет взять не более того.
ну, почемуже, дает возможность обладателю оной извини за грубость - "ебалом сверкать" - т.е. славу (обязательно) и обожание (возможно) миллионов... Это из самых простых уровней... Но как ты думаешь, если желания Анжелы Меркель не совпадут с интересами "основных бизнесменов" Германии - сколько она "нарешает" до следующих выборов?
насчет бюррократизации я пожалуй не соглашусь, а вот то, что личность в истории играет все меньше и меньшую роль - согласен. дело в самих институтах власти. Если институты слабы , то после ухода лидера становится и слабой власть ибо история (современная точно) практчески не знает, чтобы после одного лидера приходил другой. чаще идет спад, ослабление власти и суверенитета нации
Сила институтов, мне кажется, вовсе не отменяет необходимости наличия сильной и умелой личности, которая этой силой воспользуется. Или слабой косорукой, которая, соответственно не воспользуется и все просрет. Это как бомбы - они сейчас тоже не в пример мощнее мушкетов, но врага надо выбрать и на кнопку все равно кто-то должен сознательно нажать.
ну, почемуже, дает возможность обладателю оной извини за грубость - "ебалом сверкать" - т.е. славу (обязательно) и обожание (возможно) миллионов... Это из самых простых уровней... Но как ты думаешь, если желания Анжелы Меркель не совпадут с интересами "основных бизнесменов" Германии - сколько она "нарешает" до следующих выборов?
я уверена, что основные бизнесмены Германии - не монолитная структура, их интересы тоже разнятся в к5аких-то аспектах, а значит с ними как с группой можно работать. Кроме того, они вряд ли являют собой единственную движущую силу современного немецкого общества, так что как ни крути при желании, талантах и везении - вполне можно с ними торговаться.
Сила институтов, мне кажется, вовсе не отменяет необходимости наличия сильной и умелой личности, которая этой силой воспользуется....
личность должна быть просто вменяемой
ибо личность сама по себе уже характеризуется силой и умением
но чтобы стать выдающийся личностью этого явно не достаточно
Кими - это бриллиант, который из-за политических интриг итальянская мафия сгубила Slavik
личность должна быть просто вменяемой
ибо личность сама по себе уже характеризуется силой и умением
но чтобы стать выдающийся личностью этого явно не достаточно
ну, максен, мы все конечно личности и характеризуемся некоторой силой и определенными умениями, но в разной степени все-таки и в разных сферах.
Комментарий