If this is your first visit, be sure to
check out the FAQ by clicking the
link above. You may have to register
before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages,
select the forum that you want to visit from the selection below.
Уважаемые посетители Клуба, форум обновлен.
Прошу вас писать свои пожелания и замечания в специальную тему Замечания по обновлению форума в разделе Контора.
Кими, государство - это не кто то там, государство - это ты. Не в таком смысле, как об этом говорил Людовик 14, но тем не менее...
В настоящий момент ты гордишься тем, что платишь своим работникам черную зарплату, но при этом еще и честно оплачиваешь отпускные и бюллетени, которые по любому обязан оплачивать...
Не понял конструктива.
Во-первых, из чего ты сделал вывод, что в реальной жизни я плачу зарплату в черную? (строго говоря, "я плачу" - вообще говорить некорректно, потому 1) я только один из совладельцев, 2) платят на самом деле клиенты)
Во-вторых, что значит "я горжусь"? Я не могу гордиться тем, что люди получают деньги за работу - это было бы по меньшей мере странно.
В-третьих - "про государство-это я". В понятии "государство", как минимум, три элемента: население (народ), территория и власть. Естественным образом я вхожу в население России, и живу на ее территории. Но к власти я не имею отношение.
В четвертых, - про "наебывание". Этого я просто не понял. С моей точки зрения - приоритеты власти, существенно отличаются от приоритетов населения России. В частности, это касается взглядов власти на использование денег, полученных властью от населения. Власть слишком увлечена собственными проблемами. Мне это не нравится. Многим это не нравится. В этом есть рациональная причина того, что тема - белая или не белая зарплата - до сих пор актуальна для России.
Мои заявления чаще беспочвенны, выводы - весьма поверхностны, и ни на какую-такую истину я не претендую.
а вот ты скажи- у тебя белая зп, налоги платятся, страховки выплачиваются, пенсия копится, соц программы и т.д работает...
а теперь предположим у вас выборы и к власти приходит команда дяди васи... пенсионные суммы уменьшаются, пенсионный воозраст повышают до среднего возраста смертности, страховые программы переделываются так что толку тебе лично от них 0,0.. ни на развите полиции, армии, учебы бабло не идет... дядя вася и К поупает себе яхты и виллы, быстренько добивается криминальными методами ситуации когда через выборы ты его не поменяешь(тока на его приемника)... и т.д..
скажи пожалуста, ты по прежнему будешь с чуйством выполенного долга платить налоги, и искать место где платят только вбелую(или платить только вбелую своим работникам если вдруг у тебя будет свое предприятие)?
вот такой простой вопрос.
Дяда Вася твой не возьмется ниоткуда. Для того чтобы он со своей командой мог попасть на верхушку, он до этого еще должен огого сколько следов оставить. Ежели этот самый дядя будет вести себя на прежних местах в соответствии с твоими заявлениями - хрен он получит большую власть. Теоретически, возможен случай, когда он все это будет скрывать ... а проявит только на самой верхушке, но я в такое не очень верю...
У нас, кстати, был недавно у власти один товарищ, который считал что только он все делает правильно, а остальные должны верить ему и поддерживать... Ну полгода он порулил, а потом его послали нахх...
Во-первых, из чего ты сделал вывод, что в реальной жизни я плачу зарплату в черную? (строго говоря, "я плачу" - вообще говорить некорректно, потому 1) я только один из совладельцев, 2) платят на самом деле клиенты)
твое уточнение я оставлю без комментариев. А по первому - с того, что ты этот способ оплаты труда здесь вроде как отстаиваешь.
Сообщение от kimi
Во-вторых, что значит "я горжусь"? Я не могу гордиться тем, что люди получают деньги за работу - это было бы по меньшей мере странно.
Я не очень понял чем тут гордиться... С тем же успехом можно гордиться, например, тем, что ты старушке место уступил или женщине дверь открыл...
Сообщение от kimi
В-третьих - "про государство-это я". В понятии "государство", как минимум, три элемента: население (народ), территория и власть. Естественным образом я вхожу в население России, и живу на ее территории. Но к власти я не имею отношение.
а власть у вас марсианская, да? она не имеет отношения к народу России, к территории и вообще не вы ее выбираете на всех уровнях? Так следует понимать?
Сообщение от kimi
В четвертых, - про "наебывание". Этого я просто не понял. С моей точки зрения - приоритеты власти, существенно отличаются от приоритетов населения России. В частности, это касается взглядов власти на использование денег, полученных властью от населения. Власть слишком увлечена собственными проблемами. Мне это не нравится. Многим это не нравится. В этом есть рациональная причина того, что тема - белая или не белая зарплата - до сих пор актуальна для России.
Твоя точка зрения, без вопросов, имеет право на существование. Но относительно правительства, ты имеешь право ее высказывать путем выборов, митингов и прочих разрешенных законом мероприятий. Но... в зависимости от своей точки зрения исполнять или неисполнять законы - это несколько странный подход. Никак не способствующий нормализации обстановке в стране в целом и вокруг тебя в частности.
Теоретически, возможен случай, когда он все это будет скрывать ... а проявит только на самой верхушке, но я в такое не очень верю...
тагъ веть фсехда так и палучаетсо!
смотрешъ вроде- чиловегъ какъ чиловегъ,
стройныйъ паттянутый, гаворидъ фсьо
правельно, роботоедъ не кденебуть
тамъ фбанкохъ а на простойъ роботе
трудовуйу книжгу показывоедъ
по тилевизору, семью в количездве
премернойъ жены и дочги-умнетсы
а чересъ готъ после выборофъ ево
рожа ужэ фтелевизоръ не влазеедъ!
Олдман, мне не интересен вопрос гипотетический КАК он появиться... меня интересует что ТЫ будешь делать, если попадешь в ситуацию описанную мной...
Никогда не воюйте с русскими.На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью(c)Бисмарк
"Почему массовые расстрелы происходят в супермаркетах? -по той же причине, по которой они никогда не происходят на стрельбищах"
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА
Олдман, по поводу сравнения "вас" и "нас" - ты не находишь что навести порядок в маленьком хозяйстве несколько проще чем в большом?
я с тобою согласен. но ... у меня такое впечатление, что у вас все ждут что появится некто, кто этот порядок наведет. а никто не появится... надо самим.
я буду оставаться в рамках закона. и в той части что касается меня, и в той части что касается его.
не всегда люди делают попадая в ситуацию то, что думали что сделают, пока в ней не оказались
Никогда не воюйте с русскими.На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью(c)Бисмарк
"Почему массовые расстрелы происходят в супермаркетах? -по той же причине, по которой они никогда не происходят на стрельбищах"
классический показатель фюрерского режима: запрещено рваться к власти всем, кроме фюрера и его ставленников. Любой другой, кто вдруг решил, что ему тоже хочется поруководить, объявляется наймитом внешних сил и врагом государстваКАА
я с тобою согласен. но ... у меня такое впечатление, что у вас все ждут что появится некто, кто этот порядок наведет. а никто не появится... надо самим.
самим навести порядок в России? это тебе не сортир помыть
ну лет за сто наведется пади
самим навести порядок в России? это тебе не сортир помыть
ну лет за сто наведется пади
не наведетСЯ. кому как не тебе знать, что любая самая окуительная программа, начинается с того, что кто-то пишет set ... и так далее
имхо, очень многое будет зависеть именно от вашего поколения - тех, кто уже не помнит как было при советской власти, но имеет представление о том, как должно быть. ну и от того как вы своих детей воспитаете.
Комментарий