Зарплата - Black or White?

**Stripy** · 08.09.2006, 12:48

Сообщение от Defacto

Не скажу за "прочих", а я из себя нигде овечку (или другое животное) не строил

Сообщение от anton

а кто строит?

тады - извините, что не так понял. вот и долгожданный консенсус.
распесделся что-то я не на шутку... а у меня же отпузг начинаецо!
пора покидать свой роскошный особняк на рублевке - убываю на лазурный берег

**Stripy** · 08.09.2006, 12:51

Сообщение от kimi

Под чем?
Что "формально демократическая" в которой граждане не имеют возможности влиять на государство?

ну, у нас немалая доля демократических институтов не работают или работают хуево, разве нет?
вот под этим и патпесалса
а у граждан есть и другие инструменты влияния на общество, не запрещенные законом
например, начать убирать говно за своей собакой во дворе

**Defacto** · 08.09.2006, 12:53

Имхо, надо начать с себя и жить по совести. Делать революции при этом не обязательно. Но результатов придется ждать очень долго

Хорошо... а если мне совесть не позволяет отдать более 20% з/п родному государству, поскольку надо платить за все: за детский сад (который вроде должен быть бесплатным), за учебу в ВУЗе, за врачей... Потому как совесть мне ну никак не позволяет водить детей в общую больницу... только в платую... Как быть? С одной стороны должен с государством "по совести" поделится, с другой - с собственными детьми?
пока нашел внутри себя только такой "консенсус" - половину от положеного... Я, получается, живу не по совести?

**Fisher** · 08.09.2006, 12:55

Сообщение от Stripy

Имхо, надо начать с себя и жить по совести.

Полностью согласен. Только налоги то здесь причем?

**Stripy** · 08.09.2006, 12:55

Сообщение от Fisher

Полностью согласен. Только налоги то здесь причем?

Сообщение от Defacto

Хорошо... а если мне совесть не позволяет отдать более 20% з/п родному государству, поскольку надо платить за все: за детский сад (который вроде должен быть бесплатным), за учебу в ВУЗе, за врачей... Потому как совесть мне ну никак не позволяет водить детей в общую больницу... только в платую... Как быть? С одной стороны должен с государством "по совести" поделится, с другой - с собственными детьми?
пока нашел внутри себя только такой "консенсус" - половину от положеного... Я, получается, живу не по совести?

каждый решает для себя сам

**Defacto** · 08.09.2006, 12:56

каждый решает для себя сам

Вот именно... о чем я, как бешеный попугай, повторяю уже который раз

И "совесть" тут ни причем...

**Fisher** · 08.09.2006, 12:57

Сообщение от Stripy

каждый решает для себя сам

О! Так за себя или "песдует из страны"

?

**kimi** · 08.09.2006, 13:00

Сообщение от Fisher

О! Так за себя или "песдует из страны"

?

...предварительно убрав собачье говно.

**Irishka** · 08.09.2006, 13:07

Сообщение от Defacto

Хорошо... а если мне совесть не позволяет отдать более 20% з/п родному государству, поскольку надо платить за все: за детский сад (который вроде должен быть бесплатным), за учебу в ВУЗе, за врачей... Потому как совесть мне ну никак не позволяет водить детей в общую больницу... только в платую... Как быть? С одной стороны должен с государством "по совести" поделится, с другой - с собственными детьми?
пока нашел внутри себя только такой "консенсус" - половину от положеного... Я, получается, живу не по совести?

а как думаешь, ПОЧЕМУ приходится платить? потому что уровень "бесплатного" сервиса не устраивает? а почему? не потому ли, что, например, врачам денег мало платят, чтобы они тебя облизывали? а из каких ресурсов этим врачам зряплаты выдают? уж не из тех ли налогов, что любители черного нала не доплатили? а?
про виллы на канарах - это отдельная статья, тут спорить бессмысленно: воруют, и много, в нашей стране. но опять же, повторюсь, ИХ преступления не дают МНЕ права нарушать закон.

а сказать "мне такие законы не нравятся" - это каждый может. идите тогда в Думу и принимайте хорошие. или живите по этим. пока россияне это не уяснят, не видать им хорошей страны.

**Irishka** · 08.09.2006, 13:08

кста, в той же Америке ест такие законы - акуеть! типо женщине нельзя подмигивать мужчине, стоя в одном белье на балконе 5 этажа

периодически в инете публикуют основные перлы. и тем не менее американцы выполняют эти законы!

**Defacto** · 08.09.2006, 13:17

а как думаешь, ПОЧЕМУ приходится платить? потому что уровень "бесплатного" сервиса не устраивает? а почему? не потому ли, что, например, врачам денег мало платят, чтобы они тебя облизывали? а из каких ресурсов этим врачам зряплаты выдают? уж не из тех ли налогов, что любители черного нала не доплатили? а?

Абсолютно не так... Просто я знаю, на сколько увеличились налоговые поступления, исчисляемые по ФОТ, для своего города (имею возможность заглянуть в служебки налоговой) за последние три года. Так при этом статьи бюджета, где "сидит" зарплата врачей, учителелей и прочих бюджетникой увеличились (в пропорциональном отношении) гораздо меньше... раза так в 2... Т.е. если сегодня з/п станет вдруг абсолютно "белой", то те люди, которые оказывают мне услуги "от имени" государства, с этого увидят максимум половину... Внимание вопрос - куда делась вторая половина, если все прочие статьи бюджета (армия, дороги и пр.) либо питаются с других отчислений, либо увеличились в той же пропорции, что и з/п бюджетников?

**Stripy** · 08.09.2006, 13:25

Сообщение от Fisher

О! Так за себя или "песдует из страны"

?

Сообщение от kimi

...предварительно убрав собачье говно.

Если бы у всех была одинаковая и достаточно строгая совесть - да, либо начали бы платить налоги, либо песдовали бы из страны, предварительно убрав собачье говно.
Но совесть у каждого своя. И страна в целом вполне соответствует.

**Nadka The Great** · 08.09.2006, 13:27

Сообщение от Irishka

кста, в той же Америке ест такие законы - акуеть! типо женщине нельзя подмигивать мужчине, стоя в одном белье на балконе 5 этажа

периодически в инете публикуют основные перлы. и тем не менее американцы выполняют эти законы!

ни фига они их не выполняют, более того они даже не знают об их существовании. как-то в англоязычном жж было бурное обсуждение.

**Гиннунгагап** · 08.09.2006, 13:28

Сообщение от Irishka

не потому ли, что, например, врачам денег мало платят, чтобы они тебя облизывали? а из каких ресурсов этим врачам зряплаты выдают? уж не из тех ли налогов, что любители черного нала не доплатили? а?

просто патрисающая наивность

LH · 08.09.2006, 13:33

Сообщение от Irishka

а сказать "мне такие законы не нравятся" - это каждый может. идите тогда в Думу и принимайте хорошие. или живите по этим.

Ириш, ты попробуй в Москве поездить по правилам. Будешь мешать ВСЕМ и в лучшем случае отделаешься душевным потрясением - я ставил такие эксперименты. А ведь ПДД это тоже закон, обязательный для исполнения. Вам тут не Германия и живут в России по понятиям, а не закону.

Зарплата - Black or White?

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий