Дорогой Владимир Владимирович...

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dubaz
    Senior Member
    • Dec 2004
    • 214

    Сообщение от Nadka The Great
    Вот был СССР, а потом вдруг раз прибалтика отделилась, почему мы не бомбили Литву и Латвию, где тысячи наших бывших соотечественников превратились в изгоев? Бог с ним почему не бомбили - почему государство вообще ничего не сделало для их защиты и благополучия?
    про Латвию вроде верно, а вот про Литву можно подробней? Когда, каким образом и кого тут притесняли?

    Комментарий

    • Nadka The Great
      Senior Member
      • Dec 2004
      • 9280

      Сообщение от SGC_bmw
      Россия - это, собственно, Россия. Ни Латвия, ни Украина, ни Молдавия - Россия, РСФСР. И Чечня - ее часть, а Украина - нет.
      Интересно почему? границы внутри СССР устанавливались весьма прихотливо, и гордые звания республика или автономная область раздавались тоже.
      Сообщение от SGC_bmw
      Есть разница, где жить, работать и растить. В Иране или в Швейцарии - не заметно?
      разницу между Ираном и швейцарией я вижу. А ты мне не объяснишь разницу между Германией США и Израилем, в которые можно было бы поехать?
      Сообщение от SGC_bmw
      А по поводу места что скажешь?
      э?
      сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

      Комментарий

      • zadunaysky
        минотавр
        • Dec 2004
        • 19192

        Сообщение от Анна
        ИМХО - нигде нельзя сделать государство искуственным путем (хоть покупкой, хоть решением ООН), чтобы его не трогал никто и чтобы жить спокойно. Государство может сформироваться лишь в ходе истории. Вот Византия не отстояла себя в ходе истории и нет такого государства.
        Так почему должен быть искуственно созданный Израиль?

        Анна, в новой истории Ближний Восток сначала была частью турецкой Османской империи до 1923 года, а потом под властью Великобритании (Британский мандат) до 1948 года - фактически, одна из британских колоний. А на месте колоний всегда возникают государства. Так что Израиль не более искусственен, чем страны Африки, например.
        most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

        Комментарий

        • Анна
          Senior Member
          • Dec 2004
          • 4813

          Сообщение от Andy
          Насколько я знаю у евреев в тех местах было свое государство или царство..... причем несколько раз.... в промежутках между царствами их гоняли толи египтяне толи римляне....
          арабы же в этом районе появились гораздо позже....
          тык что что израиль нельзя считать полностью искуственным государством.....
          Кроме того право наций на самоопределение ни кто не отменял
          Ещё раз объясняю - пример с Византией - давайте её опять создадим там?
          Или вернём Римскую империю7
          Смысл в естественном отборе. Ведь не зря История, как и биология является естественной наукой.
          Кто выжил, тот и прав.
          И пока наука не вмешалась в биологии тоже всё было лучше. А теперь то искуственная овечка доли, то искуственное государство.
          А по поводу "Кроме того право наций на самоопределение ни кто не отменял" - согласна. Но не только у евреев есть это право, но и у арабов и прочих палестинцев, тех самых, которых согнали с мест, которые они обжили после евреев.
          Наша жизнь не слишком-то длинна,
          чтоб, шутя, друзей перебирать.

          Комментарий

          • zadunaysky
            минотавр
            • Dec 2004
            • 19192

            Сообщение от Nadka The Great
            Интересно почему? границы внутри СССР устанавливались весьма прихотливо, и гордые звания республика или автономная область раздавались тоже.
            Ну нет. Границы союзных республик были отражением границ стран до вступление / захвата в СССР.

            Сообщение от Nadka The Great
            разницу между Ираном и швейцарией я вижу. А ты мне не объяснишь разницу между Германией США и Израилем, в которые можно было бы поехать?
            Да практически никакой. Разве что, в Германии так между делом 6 миллионов евреев сожгли в газовых камерах. А США при этом отказывали немецким евреям во въездных визах.

            Сообщение от Nadka The Great
            э?
            ну как же, где можно создать государство Израиль, чтобы его никто не трогал
            most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

            Комментарий

            • Nadka The Great
              Senior Member
              • Dec 2004
              • 9280

              Сообщение от Анна
              Смысл в естественном отборе. Ведь не зря История, как и биология является естественной наукой.
              Кто выжил, тот и прав.
              Ну так можно и сейчас сказать -если выживет израиль, считай отобрался. А в создании государств естественного не оч много - с тех пор как мы так расплодились, что не осталось ничейных зон.
              сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

              Комментарий

              • zadunaysky
                минотавр
                • Dec 2004
                • 19192

                Сообщение от Xaoc
                а Крым?

                Шо Крым? Крым - это как Курилы, тока хуже.
                most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                Комментарий

                • Анна
                  Senior Member
                  • Dec 2004
                  • 4813

                  Сообщение от SGC_bmw
                  И Чечня - ее часть, а Украина - нет.
                  А вот кстати почему? А как же быть с правом чеченской нации на самоопределение?


                  Всё - устала переыв. Пойду подумаю
                  Наша жизнь не слишком-то длинна,
                  чтоб, шутя, друзей перебирать.

                  Комментарий

                  • Andy
                    Senior Member
                    • Dec 2004
                    • 3839

                    Сообщение от Dubaz
                    про Латвию вроде верно, а вот про Литву можно подробней? Когда, каким образом и кого тут притесняли?
                    хе..хе...
                    Литовское княжество ..... имело в свое время.... многих....
                    и Россию в том числе....
                    Время не ждет.....

                    Комментарий

                    • Nadka The Great
                      Senior Member
                      • Dec 2004
                      • 9280

                      Сообщение от SGC_bmw
                      Ну нет. Границы союзных республик были отражением границ стран до вступление / захвата в СССР.
                      Каких стран?!
                      Сообщение от SGC_bmw
                      Да практически никакой. Разве что, в Германии так между делом 6 миллионов евреев сожгли в газовых камерах. А США при этом отказывали немецким евреям во въездных визах.
                      а в израиле тебе на голову падают ракеты. Тебе и сейчас. А не 60 лет назад кому-то там.
                      Сообщение от SGC_bmw
                      ну как же, где можно создать государство Израиль, чтобы его никто не трогал
                      а если не создавать его? евреи тысячу лет жили без государства, что вдруг? Пассионарный толчок?
                      сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

                      Комментарий

                      • zadunaysky
                        минотавр
                        • Dec 2004
                        • 19192

                        Сообщение от Анна
                        Ещё раз объясняю - пример с Византией - давайте её опять создадим там?
                        Или вернём Римскую империю7
                        Смысл в естественном отборе. Ведь не зря История, как и биология является естественной наукой.
                        Кто выжил, тот и прав.
                        И пока наука не вмешалась в биологии тоже всё было лучше. А теперь то искуственная овечка доли, то искуственное государство.
                        А по поводу "Кроме того право наций на самоопределение ни кто не отменял" - согласна. Но не только у евреев есть это право, но и у арабов и прочих палестинцев, тех самых, которых согнали с мест, которые они обжили после евреев.

                        А шо, есть византийцы, готовые все это создать?

                        Кстати, та же Польша тоже прекратила свое существование после 3х разделов. Но сейчас то существует. Вот и Израиль так же - в чем разница?
                        Евреи жили тут всегда. Даже тогда, когда государства у них не было. Поэтому говорить, что отсюда выгнали арабов - неверно. Арабы сами себя поставили в подобное положение, начав войну с Израилем.
                        most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                        Комментарий

                        • Анна
                          Senior Member
                          • Dec 2004
                          • 4813

                          Сообщение от SGC_bmw
                          А на месте колоний всегда возникают государства. Так что Израиль не более искусственен, чем страны Африки, например.
                          Так там тоже без конца воюют. Кроме государств выросших естественным путем - ну там Мадагаскар, Эфиопия
                          Наша жизнь не слишком-то длинна,
                          чтоб, шутя, друзей перебирать.

                          Комментарий

                          • Andy
                            Senior Member
                            • Dec 2004
                            • 3839

                            Сообщение от Анна
                            А по поводу "Кроме того право наций на самоопределение ни кто не отменял" - согласна. Но не только у евреев есть это право, но и у арабов и прочих палестинцев, тех самых, которых согнали с мест, которые они обжили после евреев.
                            У Палестинцев разве нет своего государства?
                            при том, что палестинцы как таковые это не нация вообще....
                            это скорее территориальное понятие....
                            Время не ждет.....

                            Комментарий

                            • Анна
                              Senior Member
                              • Dec 2004
                              • 4813

                              Сообщение от Nadka The Great
                              Ну так можно и сейчас сказать -если выживет израиль, считай отобрался. А в создании государств естественного не оч много - с тех пор как мы так расплодились, что не осталось ничейных зон.
                              Ну вот мы и наблюдаем процесс.
                              Наша жизнь не слишком-то длинна,
                              чтоб, шутя, друзей перебирать.

                              Комментарий

                              • zadunaysky
                                минотавр
                                • Dec 2004
                                • 19192

                                Сообщение от Анна
                                А вот кстати почему? А как же быть с правом чеченской нации на самоопределение?
                                Это не ко мне.
                                most people would learn from their mistakes if they weren’t so busy denying them

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎