Дорогой Владимир Владимирович...

Это была резня В ТОМ ЧИСЛЕ по национальному признаку, а так вообще - это был просто криминальный беспредел, который творился повсеместно в те годы. С такими вещами ВНУТРИ страны в нормальных государствах борется не армия, а органы внутренних дел. Ты почитай описания - они насиловали и грабили, всех подряд, всех, кто не мог ответить, национальность в десятую очередь их беспокоила вообще. Бандиты они бандиты и есть.Я ни на что подобное не намекала, художественная критика тем более не входила в мои намерения, с чего вдруг? Главная мысль была про уровень криминализации России в тот период.
какая ЭТА тема, извини? и какая СОВСЕМ другая? Постарайся не читать совсем уж между строк, или тогда хоть квотируй свои мысли, на которые отвечаешь, а то я так совсем нить потеряю.
Где и от какой инфы про чечню я отмахнулась - ссылку или извинения. И да, по моим сведениям, поезда до первой войны прекрасно ходили, так же не были перекрыты дороги и все прочее. Собсвенно, даже все ужасные рассказы про притеснения, изнасилования и убийства, которыми так изобилует, скажем, чечня.ру, заканчиваются словами "пришлось уехать". И заодно покажи мне, где я назвала чечен гуманными, а русских и евреев злыми. У меня такое чувство, что ты разговариваешь с каким-то внутренним оппонентом, а я тут мимо проходила и в принципе могу и пустые посты писать, ты сам все за меня додумаешь и проговоришь.Извини, невнимательно прочитала.

Вот знаешь, я периодически встречаю людей, которые мне рассказывают как они чудом успели избегнуть ужасной смерти, уехав из Ташкента в начале девяностых. Если бы я сама там не жила, могла бы и поверить. Да, я не верю, что ДОЛГИЕ ГОДЫ ТЫСЯЧАМИ насиловали женщин, а люди кругом - тогда еще советские граждане - сидели и не рыпались. И массово оттуда не бежали. Хотя бы как вот те, кто из Узбекистана "спасался".

Я не думаю, что там все было идиллически прекрасно, в тот момент на всей территории бывшего союза разгорались национальные конфликты, всем заправлял криминал и творилось черти что. Но чеченцы были хотя и не лучше, но и не хуже остальных. И религия или кровь тут точно не причем. Она только нюансы определяет, не суть и не факт. И война была развязана вовсе не для того, чтобы кого-то там спасти, а ради бабла и политических дивидендов. Именно потому она так идиотски велась. Идиотски с точки спасения собственных граждан.

Мужика по телеку показывали, он в рабстве с 82 года был. Проблемы в чечне начались с конца 70-х, когда люди даже не совсем с феодальным мышлением и чьим главным национальным (да там и нации как таковой нет - в своем ауле своя нация) родом занятий был бандитизм, полезли с гор, (понравились блага цивилизации, которую туда проклятые русские принесли), при этом не захотев играть по правилам цивилизации. Классический конфликт развития. А любая цивилизация, не желающая развиваться, обречена на уничтожение.

Да они этих правил и не знали. Сейчас вот ознакомились и поняли, что ничем эти правила не мешают - наоборот позволяют масштаб доступных благ цивилизации увеличить в разы. Вряд ли они вымрут. Не раньше нас, точно.

а много ты вспомнишь войн чтобы кого-то там спасти?

Кстате - как там наши резиденты в Хайфе ?
струлять перестали ?

после 17 бобежек в воскресенье уже 2й день тихо

2 Nadka The Great
Я полностью разделяю сказанное антоном и Славиком
Кстати, (и 2 антон) про ссылку упомянул я. К сожалению, не нашел. Но там в мельчайших подробностях описано, как человек выбирался из грозного на своем "запоре" и как его встречали наши вдвшники, по эту сторону границы. На ту они просто боялись переходить.
Как этот инженер, вооружал свою жену, как толпа чеченов среди бела дня убила двоих русских парней, на глазах у всех, как его били в трамвае, а он ничего не мог сделать, ибо понимал, что если будет отбиваться убьют тут же, а ему как-то надо обеспечить продовольствием жену и престарелых родителей...
Как только найду - выложу всё

Незнание не спасает от ответственности. В 96 чечня дефакто получила независимость. Чем все это закончилось - все прекрасно видели. Произошло офигенное осознание благ цивилизации. На традиционные бандитские промыслы приятно так наложился исламский экстремизм. Планы мирной жизни в благах цивилизации предусматривали создание демократического государства от черного до каспийского моря и далее везде. Путем референдума на сходняке старейшин...

нет. а что?

Речь не шла об оправдании. Независимость она тогда получила в дополнение к разрухе и безвластию. Говоря про осознание я имела в виду текущий режим.

Я не уверен, что нынешняя ситуация это окончательное решение проблемы. На краткосрочный период - да. А так, я очень сильно не уверен.

От твоей ссылки я отказалась потому что ужасов навоображать себе я итак могу - незачем специально напрягаться искать. Опять же чечня.ру есть, если нравятся такие вещи. Но я уже говорила о криминале и о способах борьбы и о нормальной реакции населения и т.п.. И больше, по-моему, никаких ссылок не поступало или я что-то пропустила?

Что есть краткосрочный период - год, десять лет, сколько?

да нет, just asking

Криминал там был построен по национальному признаку - чеченам можно всё, а русских надо резать как баранов. Что и претворяли в жизнь. И не только в 90, раньше это все началось. И от деда слышал, и от отца, который служил там же, и от других, кто из Чечни уехал.
Надюш, ну как ты не понимаешь, что они ничего делать не умеют, как пасти баранов, а по ночам бегать и воровать их у соседей??? Славик правильно сказал, что цивилизация им понравилась, но восприняли они ее как вседозволенность