Серия "Гран При 4Т 250" ("Grand Prix 4 stroke 250")

**maxyara** · 09.06.2008, 14:29

Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение

Макс, вот интересуюсь, а как получилось, что ты на старте оказался на столько медленнее №7? Ведь для того что бы развернуть тебя он должен был ехать наааа много быстрее тебя....

это не наезд, а просто вопрос...

Сергей, привет. Да и не думал, воспринять это как наезд. Хотя в некоторых ветках здесь любой вопрос или коммент зачастую воспринимается излишне нервно

По сути вопроса: сам прикидывал, что к чему. ИМХО есть 2 варианта:
1. гонщик сзади может перед стартом чуть отстать, а потом чуть раньше нажать газ. В изике в прошлом году такие фальшаки, насколько я помню, присекал только Курасов.
2. я заходил достаточно узко (шире гонсчики слева не позволили), а товарисч сзади мог зайти чуть шире, и также иметь преимущество в ходе.

В любом случае так мочить в жопу ИМХо нехорошо как-то

**eagle-racing** · 09.06.2008, 14:31

Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение

Макс, вот интересуюсь, а как получилось, что ты на старте оказался на столько медленнее №7? Ведь для того что бы развернуть тебя он должен был ехать наааа много быстрее тебя....

это не наезд, а просто вопрос...

На сколько я видел эту ситуацию, то №7 ничего не оставалось как доразвернуть Макса т.к. у его карта понесло заднюю ось или он действительно сильно замедлился а Егор был на расстоянии 10 см. Никакого удара с зади я лично не заметил. Возможно я и не прав но такой инцендент чисто гоночный, а если и есть спорные вопросы то решаются они сразу после заезда руководителем гонки и пилотами участвовавшими с столкновении.

**maxyara** · 09.06.2008, 14:38

Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение

И это нормально, если считаешь что тебя вынесли подойди к судье и разберите ситуацию.

Юра, привет.

Именно так я и поступил вчера и это было при тебе. Г-н Сухов, к которому я очень хорошо отношусь, как к человеку, почти дословно сказал: А кто ж вас там разберет, куча большая была. Я перед гонкой предупреждал, что первый поворот надо проходить аккуратно (видимо, он имел ввиду, что сделал все что мог). Кто после таких слов будет письменно аппелировать?

Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение

От себя могу добавить: после драки кулаками не принято махать.

И еще. Я не мог видеть в тот момент, кто меня вынес. Судья тоже этого не видел (о чем мне и сказал). То, что это был №7 я лишь догадывался по стартовой решетке. Обвинять голословно, да еще в письменном виде кого-либо я не могу.

И еще: со стороны организатора класса называть попытку восстановить истину в вежливом тоне "маханием кулаками" как минимум некрасиво.

**Serg111** · 09.06.2008, 14:42

Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение

На сколько я видел эту ситуацию, то №7 ничего не оставалось как доразвернуть Макса т.к. у его карта понесло заднюю ось или он действительно сильно замедлился а Егор был на расстоянии 10 см. Никакого удара с зади я лично не заметил. Возможно я и не прав но такой инцендент чисто гоночный, а если и есть спорные вопросы то решаются они сразу после заезда руководителем гонки и пилотами участвовавшими с столкновении.

Вот и я в серии фоток, которые выложил TRF, я не узрел мощного удара до разворота.... видно только столкновение с разворачивающимся картом.... и к тому же №7 находится в пределах трассы и обгонять Макса и не собирался...

... но своими глазами это не видел... потому могу только согласиться с Юрой - надо решать такие вопросы по горячим следам... или не подставлять задний бампер...

PS. А про судейство Курасова лучше не заводи разговора.....

**maxyara** · 09.06.2008, 14:59

Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение

Вот и я в серии фоток, которые выложил TRF, я не узрел мощного удара до разворота.... видно только столкновение с разворачивающимся картом.... и к тому же №7 находится в пределах трассы и обгонять Макса и не собирался...

... но своими глазами это не видел... потому могу только согласиться с Юрой - надо решать такие вопросы по горячим следам... или не подставлять задний бампер...

PS. А про судейство Курасова лучше не заводи разговора.....

Ахринеть, какие все нервные! Извините, Сергей, что затронул нежные струны Вашей души упоминанием неугодной Вам персоналии. Ну не знал, я что он Вас чем-то неустраивает. Никак не хотел вызвать появление гневного смайла в Вашем посте.

Посмотрел фотки с начала старта. Остаюсь при своем мнении. Тем более вот что интересно: Соловьев опережает Муллова, с которым он стартовал в одном ряду почти на корпус. По-моему, такой эффект достигается за счет фальстарта (бывают также и другие причины, но странно, чтобы старт проспасли сразу двое).

Юра! я не прошу для себя никаких привелегий. Я лишь прошу обратить внимание на нарушения, подтвержденные фотографиями и допущенные одним и тем же человеком. Неужели это так сложно, или он - неприкасаемый?

**eagle-racing** · 09.06.2008, 15:18

Сообщение от maxyara Посмотреть сообщение

Юра, привет.

Именно так я и поступил вчера и это было при тебе. Г-н Сухов, к которому я очень хорошо отношусь, как к человеку, почти дословно сказал: А кто ж вас там разберет, куча большая была. Я перед гонкой предупреждал, что первый поворот надо проходить аккуратно (видимо, он имел ввиду, что сделал все что мог). Кто после таких слов будет письменно аппелировать?

И еще. Я не мог видеть в тот момент, кто меня вынес. Судья тоже этого не видел (о чем мне и сказал). То, что это был №7 я лишь догадывался по стартовой решетке. Обвинять голословно, да еще в письменном виде кого-либо я не могу.

И еще: со стороны организатора класса называть попытку восстановить истину в вежливом тоне "маханием кулаками" как минимум некрасиво.

Во первых: при мне этого не было! Не выдавай желаемое за действительное. Если бы я присутствовал при таком разговоре то и сообщил бы рукогону свое мнение по этому происшествию.
Во вторых: Странными вопросами ты хочешь "восстановить истину" -

Сообщение от maxyara Посмотреть сообщение

Вопрос организаторам. Будут ли такие инциденты вообще судиться? Или это - нормальная практика в этом классе?

Если ничего не изменится вижу два дальнейших пути развития:
1. сокращение числа участников (мне, например, интересны гонки, а не мочилово)
2. виндетта, которую на прошедшем этапе один из участников уже пообещал другому за грубый вынос. Лично мне это также мало интересно по обозначенной уже причине.

PS помимо потерянных позиций каждая из атак пилота №7 приносит нашей команде и материальные убытки, так что проблема для нас действительно важная.

Как не пытался но я не усмотрел в твоих словах даже намека на то что ты хочешь разобраться в ситуации, а только вопросы про судейство и что если ничего не измениться то своим присутствием сократиш количество участников

**eagle-racing** · 09.06.2008, 15:27

Сообщение от maxyara Посмотреть сообщение

Юра! я не прошу для себя никаких привелегий. Я лишь прошу обратить внимание на нарушения, подтвержденные фотографиями и допущенные одним и тем же человеком. Неужели это так сложно, или он - неприкасаемый?

Ахринеть, какой ты нервный!

То тебе тон мой не нравится, хотя это известная поговорка - "После драки кулаками на машут"

У меня нет неприкасаемых! После второго заезда тренер №7 выслушал мое резкое и жесткое мнение по поводу того что крыться это не есть хорошо и европе от этого быстро лечат и у нас тоже будем лечить.

Также после 1 заезда получили замечания №16 и №71 "за грубую езду" от рукогона и от меня лично. Пилоты потом сами разобрались в ситуации и пожали друг другу руки.

Я уже высказал свое мнение по столкновению и на фотках и из увиденного (я стоял в этом повороте) тоже не нашел противоречия в своих суждениях. Именно в этом завале я не вижу его вины!

**Serg111** · 09.06.2008, 15:44

Сообщение от maxyara Посмотреть сообщение

Ахринеть, какие все нервные! ..................

Ну и зря ты так.... я ваще не нервничал, а про гневный смайлик... так это не в твой адрес, а в адрес человека слишком вольно толкующего Национальные Спортивные Правила (что он и продемонстрировал в субботу на гонки Изи).

**Dr.** · 09.06.2008, 16:58

Сообщение от Serg111 Посмотреть сообщение

Ну и зря ты так.... я ваще не нервничал, а про гневный смайлик... так это не в твой адрес, а в адрес человека слишком вольно толкующего Национальные Спортивные Правила (что он и продемонстрировал в субботу на гонки Изи).

в прошлом году дал стопарь мне и Васе Ануфриеву за то что с Солярисе я его послал куда подальше (тогда с Васей за одну команду ехали). на вопрос за что получил ответ: фальш старт, я говорю, так я же даже проиграл место, а он мне: значит так надо, мне виднее

был послан повторно еще дальше

**S.t.a.l.k.e.r** · 09.06.2008, 17:21

не в зашиту Егора, но в тему.... мы с ним первый сезон едем в спорте....до этого год в прокате , конечно, опыта не хватает и бывают ошибки.... валить на быстрой технике, када ещё и сам едешь немедленно требует реакции и представления о том что может случится в след секунду......этого не хватает пока, но уверен на 100% Егор еслиб это было возможно, предотвратил бы завал.....ему хватило инцидента с Артемом на первом этапе, значит возможности увернуться не было.... .это гонки, ничего личного, вот инцидент 16 с 71 гораздо более жесткий и преднамеренный....и то - пожали руки)))))

**TRF** · 09.06.2008, 17:25

Сообщение от eagle-racing Посмотреть сообщение

Я уже высказал свое мнение по столкновению и на фотках и из увиденного (я стоял в этом повороте) тоже не нашел противоречия в своих суждениях. Именно в этом завале я не вижу его вины!

Я тоже там вины 7го не вижу. По фотографиям и собственным воспоминаниям дело было так:

Макса М. начинает разворачивать. Это обычное дело - хочется/приходится узко и хочется быстро, а там пыльно (у меня в прошлом году был там точно такой разворот). 7ой тормозит и уворачивается, но не хватает места и довернув и переехав через Макса М. резко улетает влево. Одновременно с этим 2й видя перед собой развернутого Макса М. резко уходит влево, но там я пытающийся увернуться от пролетающего поперек 7го. Едущий за мной Макс С. оттормозиться не успевает и впечатывает меня во 2го. Морду похоже ему мной снесло.

А 7й так за 57м на стартовой решетке и был. В чем же его вина? На открытии сезона - там 100% его, а тут нет...

**S.t.a.l.k.e.r** · 09.06.2008, 17:36

и потом, если мы будем ездить как кисейные барышни и всем уступать дорогу - в европе нас порвут на лоскуткии=))) , так говорят те кто там был, езда там не в пример агрессивнее росийской... и наши ребята вылетают из-за неумения бороться.....значит надо учиться здесь=))

**maxyara** · 09.06.2008, 17:36

Сообщение от S.t.a.l.k.e.r Посмотреть сообщение

не в зашиту Егора, но в тему.... мы с ним первый сезон едем в спорте....до этого год в прокате , конечно, опыта не хватает и бывают ошибки.... валить на быстрой технике, када ещё и сам едешь немедленно требует реакции и представления о том что может случится в след секунду......этого не хватает пока, но уверен на 100% Егор еслиб это было возможно, предотвратил бы завал.....ему хватило инцидента с Артемом на первом этапе, значит возможности увернуться не было.... .это гонки, ничего личного, вот инцидент 16 с 71 гораздо более жесткий и преднамеренный....и то - пожали руки)))))

Я и не предполагал, что №7 выносил меня со злым умыслом. Также думаю, что челу не хватило опыта. Просто именно в первом сезоне и важно, чтобы судья объяснял гонсчику, как можно, а как нельзя. (Я же не прошу его как-то пенализировать. Просто, объяснить, максимум - дать предупреждение). Иначе он и дальше будет на старте завалы устраивать.

А то, что я в этом повороте получил удар в задницу - факт, который я ею же и прочувствовал. Для меня лишь вопросом было, кто его совершил. Переубеждать кого-то в их мнениях не собираюсь.

**maxyara** · 09.06.2008, 17:39

Сообщение от S.t.a.l.k.e.r Посмотреть сообщение

и потом, если мы будем ездить как кисейные барышни и всем уступать дорогу - в европе нас порвут на лоскуткии=))) , так говорят те кто там был, езда там не в пример агрессивнее росийской... и наши ребята вылетают из-за неумения бороться.....значит надо учиться здесь=))

Не путайте жесткую езду с завалами на старте. В Европе они тоже ни к чему хорошему не приводят

**TRF** · 09.06.2008, 17:56

Сообщение от maxyara Посмотреть сообщение

Я и не предполагал, что №7 выносил меня со злым умыслом. Также думаю, что челу не хватило опыта. Просто именно в первом сезоне и важно, чтобы судья объяснял гонсчику, как можно, а как нельзя. (Я же не прошу его как-то пенализировать. Просто, объяснить, максимум - дать предупреждение). Иначе он и дальше будет на старте завалы устраивать.

А то, что я в этом повороте получил удар в задницу - факт, который я ею же и прочувствовал. Для меня лишь вопросом было, кто его совершил. Переубеждать кого-то в их мнениях не собираюсь.

К сожалению на фотосерии не видно, что было вначале - тебя начало крутить и 7ой в тебя въехал или 7ой тебя поддал и тебя начало крутить. Это несколько меняет дело...

Серия "Гран При 4Т 250" ("Grand Prix 4 stroke 250")

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий