связь с космосом

это метод к.а. - докажите мне, что бога нет. раз мы вообще о нем говорим и самоопределяемся неким образом по отношению к нему - значит он есть. По крайней мере как часть реальности языка. Может и машина тоже часть реальности языка а эти желазные штуки, которые человек плодит - всего лишь свего рода иконы, подражательные изображение - то-то они все такие разные

ничего подобного. Он пишет о существование не существующего, с точки зрнеия простого ( незаинтересованного ) наблюдателя.
Здесь другой случай.
Дело не в названии "иконы", а в её материализме. С этой точки зрения разрушать то чего нет, для того чтобы доказать, что его нет, довольно странно. Можно доказать, что это было и исчезло.

у бога с материализмом тяжело да, если пантеизм не считать...

А что оно уже есть?
На практике, а не в теории

у нас желание попиздеть есть
этого вполне достаточно

Э-э... Вроде как, есть

Далеко ходить не надо. Христианская религия говорит, что он - Святая Троица(попробуй в это на данном этапе просто поверить), одно из проявлений бога - его СЫН(хотя мы типа все его дети, но это самый главный сын ) Иисус Христос. Его видели, чудеса, которые он творил, видело огромное колличество народа, поэтому отрицать его существование и деяние - бессмысленно. Хотя споры не утихают. Но можно так же утверждать, что не существовало динозавров, ведь их никто не видел живыми. Его образ ты можешь найти в любой церкви, соборе, у многих дома, у громадного колличества автомобилистов внутри машины. И колличество его образов намного больше, чем автомобилей БМВ выпущенных за всю историю это брэнда.

Твой ход. Давай только не будем тянуть в сторону материальности, как тут заметили, я всегда могу сказать, что твой БМВ - Проявление деятельности бога, так как люди, которые его сделали - его дети, кроме того все матеральное - его рук дело. Давай докажи мне что твоя БМВ существует, не апеллируя к аналогам, которые я видел. Как я могу почувствовать существование ТВОЕГО автомобиля, если я его не могу потрогать?

"Материализм" ты имеешь ввиду как учение? Это у "Материализма" с богом тяжело, а не наоборот. Оно никак не может его вставить в свою систему ценностей, поэтому заявляет, что его нет. Конечно, проще сделать вид, что проблеммы не существует, чем понять ее и решить. У бога с материализмом все в порядке.

И еще, наука все еще познает мир. До конца она его не познала, и даже не пытается утверждать, что бога нет. Почему в нашей стране так развит атеизм? Существование бога усложняет для правящей верхушки подчинение и манипулирование людьми. А вот материализм облегчает. Именно поэтому его всячески взращивали в Советском Союзе, утверждая детям обратное.

Почему-то после того, как люди становятся старше и больше познают мир, его материальную составляющую, все чаще пытаются понять его духовную часть. А это гораздо сложнее, чем понять как происходят ядерные реакции.

паржал
исторически одна из важнейших функций религии - упрощать подчинение и манипулирование людьми
чего стоит хотя бы то, что короли да императоры объявлялись божьими помазанниками. или вот, еще. никогда не задавался вопросом, почему христианство проповедует смирение? а буддизм - пофигистичность?

это все не к вопросу о том, есть бог или нет его
но используя его существование, можно решить массу вопросов в плане дебилизации населения. даже успешнее, чем с помощью телевизора

Его, Христа, давным-давно, видели не самые образованные люди, а возносили напуганные простолюдины, далеко не обременённые интеллектом и грамотностью. Все его чудеса и деяния видны только на страницах книги, и легко могли стать плодом воображения сомнительного автора. С таким же успехом можно принять на веру произведения братьев Стругацких или других фантастов, а главным героем, по воле автора, свободно мог стать не Иисус, а например Понтий Пилат или местный юродивый Вася Пупкин несущий никому не понятную околесицу.
Тоже касается и Корана. Не покидает ощущение, что кто-то сочинил его взяв за основу удачный пример Библии. Немного воображения, подгонка под местный колорит и обычаи, и пожалуйста – главный учебник мусульман готов. Главное, дать толпе простые и понятные ответы на то, что она объяснить и понять не может (с поправкой на эпоху, естественно).
А самое главное, в чем секрет успеха всех основных религий и богов – это банальная смерть. Её боязнь. И это основной столп, на котором держится любая религия или вера. Подари человеку надежду и обещание вечной жизни, убеди его, и он твой. Тем более, сильно напрягаться не обязательно, все мы боимся смерти и все мы надеемся на вечное существование, а в каких формах - уже не важно, главное быть. Беспроигрышный ход. Убери обещания загробной жизни, и никому твой бог и его заповеди будут не нужны. (единственный плюс бога – это «правильные» заповеди, тут возражений нет)

Какие следы оставил после себя Иисус? Изображение… которое когда-то писалось по воле воображения его почитателя и многократно переписывалось не самыми лучшими натуралистами? Плащина… в которую якобы был завёрнут сын божий, а не местный торговец финиками?
Динозавры, в отличие от Иисуса, оставили после себя конкретные и материальные следы, которые опровергнуть не возможно, они есть, их можно подержать в руках и они принадлежат только им, а не кому-либо другому.

Я даже не сомневаюсь, жил когда то человек по имени Иисус Христос, ел, спал, ходил по нужде, был честным и говорил правильные вещи, но был недоволен порядками в стране, много болтал среди людей, за что и поплатился - был распят на кресте (математически и не такое возможно). Но вот в то, что он был сыном не материального существа и творил чудеса – не верю. Доказательств нет и не будет… и никакая наука в этом не поможет. Это всё выдумки и байки людей, ни чем не лучше современных шарлатанов-сектантов.

PS. Не совсем, наверно, по теме спора, но было время и желание порассуждать.
PPS. Вы тока не подумайте чего плохого и не гневайтесь за богохульство, я не воинствующий атеист. Крещён и детей своих крестил… а бог есть, иначе откуда же чудо-машина-БМВ и Олдман. О… и гагн еще – настоящие чудо.

это про секс? кими

Да нет, Стайпи, религиозность мешает манипулировать человеком. Если человек верит в бога, то на вершине пирамиды подчиненностей стоит бог, а не какой-то конкретный человек. А субординация хоть и субординация, но всегда есть возможность обратиться к более вышестоящему начальству и пожаловаться на своего руководителя, со всеми вытекающими последствиями. Если же исключить из этой пирамиды бога, то на ее вершину встают другие люди, иногда один человек. А то, что духовенство использовало религию в своих, не всегда благих, целях, то это уже совсем другая история.

Христианство проповедует смирение. Это да. Только есть поговорка - Заставь дурака молиться, он лоб расшибет. Разве где в священных писаниях написано - Если тебя убивают, не сопротивляйся этому? Смирение перед законами природы и перед волей господней, вот что проповедует Христианство, а совсем не подчинение первому встречному. Жизнь - священный дар и ты должен всячески хранить его. Если подставив по своей воле левую щеку, ты получишь удар, после которого помрешь, то это будет совсем не благодетель, а твой грех.

Сектор, если бы Иисус был бы просто человеком, который всего лишь ел, спал, ходил по нужде и просто был бы недоволен миром(таких большинство), то он бы не оставил после себя такое наследие. Пророков было много, только он один поднял такую волну, при чем не прибегая к силе и насилию. Чьи слова ты написал? Или мы не верим в исключительность Христа потому, что каждый из нас думает, что он сам самый исключительный? Если я не могу как он, то и он не мог? Как еще пережить свою ничтожность перед другим человеком, да?

Кстати, насколько я понимаю, Магомет и не отрицал, что Христианство - прародитель Мусульманства, хотя я могу ошибаться.

А по поводу динозавров - конечно они оставили кости. А что ты скажешь о мощах, которые не тлеют, вопреки научным теориям? Да и много разных примеров, которые почему-то некоторые не хотят замечать. Наука сейчас находит доказательства священного потопа. Кстати, современная наука не пытается доказать, что Христа не было, она наоборот ищет причины почему его личность была такого масштаба и пытается это объяснить.

А вот и зря не сомневаешься.
Человек с таким именем никогда не жил. То есть, может и жил где-то кто-то, но не тот Христос, о котором идет речь. А вот Исус Га-Ноцри (то есть, "из Назарета) мог себе жить. Христос - это псевдоним, который появился много позже, уже после распятия.

Ну почему же другая, если та же самая?
Не духовенство использовало религию в своих целях, а власть. Ибо это одно и то же было на протяжении долгого времени. Вот, Генрих VIII, (если с номером не ошибаюсь): когда ему надоело католикам в лице папы римского отстегивать, просто свою собственный подвид христианства основал.
Или другой исторический пример. Сколько арабов покрошили крестоносцы в угоду своим геополитическим разборкам? Ведь никто из царствующих особ или церковников не говорил народу: мне нужны бабки и земли, идите и умрите за меня. Нет, втирали про святой город Ерусалим. Как же религиозность помогала простолюдинам от этого манипулирования отделываться?
Да и кому жаловаться? Ведь, как я понимаю, в католицизме и православии учат, что церковь - надежный прокси-сервер между человеком и богом, и без церкви до бога не достучишься.
Механизмы оболванивания, которые использовала Советская власть, полное фуфло по сравнению с религией. Потому что религия держала народ в подчинении веками. В той же пиндосии богобоязненность в сознании граждан связана с демократическими ценностями методом бесшовной пайки. Совок же без религиозных костылей не смог продержаться и одного века.
Религия есть инструмент оболванивания и управления. Чтоб она работала, в массах должен быть страх перед смертью, как верно подмечено раньше, и вера в сверхъественное. А бог здесь ни при чем.