ложь во спасение

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nadka The Great
    Senior Member
    • Dec 2004
    • 9280

    ложь во спасение

    Наверное стоило предварительно обсудить это в узких кругах
    Но без общественной поддержки все равно многого не добьешься.
    Поэтому внимание - вопрос!

    Ложь во спасение - зло или благо?
    И если благо - то для кого? Для того, кому лгут или для того, кто лжет?(еле сдержалась, чтобы не написать лжущий и лжуемый, как в каких-нибудь в договорах на страхование рисков)
    0
    зло
    0%
    0
    зло для того, кому лгут
    0%
    0
    зло для того кто лжет
    0%
    0
    благо
    0%
    0
    благо для того кому лгут
    0%
    0
    благо для того кто лжет
    0%
    0
    миф
    0%
    0
    сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис
  • Lehto
    Senior Member
    • Dec 2004
    • 4549

    #2
    Каждая правда должна быть сказана в свое время.
    "Святая ложь" важна тем, что не вредит конкретному человеку.
    Очень важно не путать термины "ложь во спасение" и ложь". Солгать и не сказать правду - это разные вещи.
    Говорить правду очень важно близким и дорогим людям, но если эта правда может хоть как-то навредить этим людям, лучше ее не говорить. Это не значит лгать им. Это значит просто не говорить.
    I Was Born To Love You...

    Комментарий

    • Nevada
      Dream Master
      • Dec 2004
      • 8654

      #3
      не бывает такого имхо.
      Запомни, без тебя здесь ни хрена не получится!

      Комментарий

      • Сектор
        Senior Member
        • Jan 2005
        • 3827

        #4
        Сообщение от Lehto
        Каждая правда должна быть сказана в свое время.
        ...
        Говорить правду очень важно близким и дорогим людям, но если эта правда может хоть как-то навредить этим людям, лучше ее не говорить. Это не значит лгать им. Это значит просто не говорить.
        Лехто хорошо сказал, считаю примерно так же.
        Правда я своей жене и близким никогда не врал, за исключением очень болезненной темы "измены". Мы всегда и полностью доверяем друг-другу, но я прекрасно понимаю, что для меня приключение - для неё сильнейшее потрясение. И если я наследил год назад на встрече класса со старой подружкой, то естественно завтра в этом не сознаюсь. Стоит эта правда нашей любви? Судите меня за поступок, но не за ложь.

        Тоже касается, по крайней мере раньше, правды для неизлечимо больных людей. Каждый человек по разному это воспринимает, и действия его могут быть непредсказуемы и трагичны.

        PS. Не забывайте делать поправку на психологию, разное восприятие мира и ценностей мужчины и женщины.

        PPS. Всё очень неоднозначно, поэтому от голосования воздержусь.
        .

        Комментарий

        • Nadka The Great
          Senior Member
          • Dec 2004
          • 9280

          #5
          Сообщение от Lehto
          Каждая правда должна быть сказана в свое время.
          Но все же обязательно должна?
          Сообщение от Lehto
          Говорить правду очень важно близким и дорогим людям, но если эта правда может хоть как-то навредить этим людям, лучше ее не говорить.
          А не слишком ли много мы на себя берем лишая близких и дорогих права решать самостоятельно в то, что для них благо, а что не очень?
          сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

          Комментарий

          • Lehto
            Senior Member
            • Dec 2004
            • 4549

            #6
            Сообщение от Nadusha
            А не слишком ли много мы на себя берем лишая близких и дорогих права решать самостоятельно в то, что для них благо, а что не очень?
            Иногда, в отношениях между людьми нежность и "ложь" стоят тысячи правд.
            Бывает ситуация, когда то, что ты считаешь несомненной правдой, правдой, которая может быть очень жестокой и совсем не нужной другому человеку, через несколько часов оказывается лишь твоим заблуждением. Вот и чему такая "правда"?
            I Was Born To Love You...

            Комментарий

            • Lehto
              Senior Member
              • Dec 2004
              • 4549

              #7
              Сообщение от Nadusha
              Но все же обязательно должна?
              Да, должна. Но только тогда, когда жестокость этой правды обесценена.
              I Was Born To Love You...

              Комментарий

              • Nadka The Great
                Senior Member
                • Dec 2004
                • 9280

                #8
                Сообщение от Lehto
                Иногда, в отношениях между людьми нежность и "ложь" стоят тысячи правд.
                Нежность да, но ложь?
                Сообщение от Lehto
                Бывает ситуация, когда то, что ты считаешь несомненной правдой, через несколько часов оказывается лишь твоим заблуждением
                Бывает, конечно, от всего не застрахуешься. Никто не обещает друг другу и никто не ждет от другого безошибочности, но вот об искренности просят и обещают часто. ИМХО ложь - даже не раскрытая - разъедает отношения.
                сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

                Комментарий

                • Lehto
                  Senior Member
                  • Dec 2004
                  • 4549

                  #9
                  Сообщение от Nadusha
                  Нежность да, но ложь?
                  Вот я не зря написал в кавычках. Я предлагал не путать "ложь во спасение" и "ложь".

                  Сообщение от Nadusha
                  Бывает, конечно, от всего не застрахуешься. Никто не обещает друг другу и никто не ждет от другого безошибочности, но вот об искренности просят и обещают часто. ИМХО ложь - даже не раскрытая - разъедает отношения.
                  Такая ситуация для примера.
                  Я и некая девушка собираемся вечером куда-нибудь сходить. Девушка целый день ходила по магазинам, подбирала себе новое платье, какую-нибудь обувь, косметику и проч. И вот вечером, непосредственно перед выходом, она меня спрашивает:
                  -Как тебе мое новое платье? Как тебе мой макияж? Я тебе нравлюсь в таком виде?
                  Скажем так, мне оно не нравится. Не нравится его цвет, может быть не нравится длина, либо какое-нибудь банальнейшее декольте. Мне не нравятся ее синие тени, а губная помада просто совсем не идет для вечера, в конце концов мне не нравится сочетание этого платья и этого макияжа. Но мне эта девушка безумно нравится, причем без всего этого Вот и что я скажу? Я должен ей сказать правду? Она целый день подбирала этот наряд, он ей нравится. Должен ли я сказать, чтобы она переоделась? Да, черта-с-два! Я скажу примерно следующее:
                  -Милая, ты прекрасна!
                  Это не будет ложью. Это будет лишь отчасти "святой ложью", совсем безобидной, про которую я тут же забуду и мы с ней пойдем туда, куда запланировали. Возможно, потом, когда это платье перестанет нравиться ей, я ей скажу, что оно и вправду немного ей не подходило.
                  Может это не совсем удачный пример, но это мое примерное отношение к "лжи". Да и не ложь это. Такая ложь не повлияет на нашу искренность, такая ложь ей не навредит.
                  I Was Born To Love You...

                  Комментарий

                  • Сектор
                    Senior Member
                    • Jan 2005
                    • 3827

                    #10
                    Если продолжать тему мелочей, то бывает ещё ложь для близких, из банального чувства стыда.
                    Иногда я могу просидеть полночи в инете, на форуме или фривольных сайтах например, или проиграть до утра в новую игрульку для сына... и мне, взрослому дядьке, просто стыдно утром признаться в этом. Приходиться выдумывать "важную срочную работу" или иную оказию. Все мы грешны в своих слабостях.
                    .

                    Комментарий

                    • Nadka The Great
                      Senior Member
                      • Dec 2004
                      • 9280

                      #11
                      Сообщение от Lehto
                      Но мне эта девушка безумно нравится, причем без всего этого Вот и что я скажу? Я должен ей сказать правду? Она целый день подбирала этот наряд, он ей нравится. Должен ли я сказать, чтобы она переоделась?
                      Странная логика. В чем правда брат? В том, что а) тебе не нравится платье б) тебе нравится девушка. Если ты так и скажешь - причем в таком порядке и с нужной аффектацией, то никакой обиды не будет.

                      зы: с увеличением масштаба конечно острота проблемы возрастет.
                      сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

                      Комментарий

                      • Lehto
                        Senior Member
                        • Dec 2004
                        • 4549

                        #12
                        Сообщение от Nadusha
                        Странная логика.
                        На иную и не претендую
                        Сообщение от Nadusha
                        В чем правда брат? В том, что а) тебе не нравится платье б) тебе нравится девушка. Если ты так и скажешь - причем в таком порядке и с нужной аффектацией, то никакой обиды не будет.
                        Проблема и правда в том, что девушка полдня выбирала это платье, оно ей нравится, она сама себе нравится в этом платье.
                        Мне оно не нравится, но мне нравится девушка. Даже в этом платье.
                        Посему, даже если мое гарантированное попадание в рай будет зависеть от того, что совру ли я этой девушке или нет на предмет платья - я совру. Причем, не задумываясь. Этот случай никак нельзя рассматривать как мою неискренность по отношению к ней.
                        Даже минута тени на лице этой девушки не стоит этой "супер честной правды."
                        Сообщение от Nadusha
                        зы: с увеличением масштаба конечно острота проблемы возрастет.
                        А вот ты и не угадала.
                        У меня был такой случай буквально не так много часов назад. Я собирался совершить одну глупость, при этом я объявил об этом нескольким дорогим мне людям и одному очень близкому. Если бы я этого не сделал - все было бы прекрасно, а так - этот близкий человек пережил не самые приятные минуты своей жизни. И мне очень стыдно за эту правду.
                        I Was Born To Love You...

                        Комментарий

                        • Nadka The Great
                          Senior Member
                          • Dec 2004
                          • 9280

                          #13
                          Сообщение от Lehto
                          У меня был такой случай буквально не так много часов назад. Я собирался совершить одну глупость, при этом я объявил об этом нескольким дорогим мне людям и одному очень близкому. Если бы я этого не сделал - все было бы прекрасно, а так - этот близкий человек пережил не самые приятные минуты своей жизни. И мне очень стыдно за эту правду.
                          Зато и в эти - пусть трудные для обоих - минуты близкий человек был тебе по-настоящему, а не формально, близок. И в горе и в радости, и в достижениях и в ошибках. По другому - какой смысл?
                          сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

                          Комментарий

                          • Сектор
                            Senior Member
                            • Jan 2005
                            • 3827

                            #14
                            Сообщение от Nadusha
                            Зато и в эти - пусть трудные для обоих - минуты близкий человек был тебе по-настоящему, а не формально, близок. И в горе и в радости, и в достижениях и в ошибках. По другому - какой смысл?
                            Но эти минуты имеют свойство сливаться, оставлять след в душе. Может лучше стоит поберечь близкого человека, ведь иногда наступает предел и где его грань неизвестно.
                            Выкладывать всю правду без остатка близкому - это не мудро.
                            .

                            Комментарий

                            • Lehto
                              Senior Member
                              • Dec 2004
                              • 4549

                              #15
                              Сообщение от Nadusha
                              Зато и в эти - пусть трудные для обоих - минуты близкий человек был тебе по-настоящему, а не формально, близок. И в горе и в радости, и в достижениях и в ошибках. По другому - какой смысл?
                              Я мог бы сберечь нервы и чувства этого близкого человека, если бы просто сказал неправду или просто ничего не сказал бы - человеку было бы гораздо легче, он даже не задумался бы о чем-то плохом.
                              Я не смог так сделать - это глупая правда. Она не являетя нужной кому бы то ни было.
                              I Was Born To Love You...

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X
                              😀
                              😂
                              🥰
                              😘
                              🤢
                              😎
                              😞
                              😡
                              👍
                              👎