Кто нас выводит в люди, кто нас выводит в Мастера...

**sokmix** · 10.12.2016, 23:53

И к чему это? Я знаю только одного пилота, который ехал в заводской команде "Бирель". Не знаю, как они там работают, об этом лучше спросить у Андрея, но результат на лицо. Второе место на фестивали Ротакс в Австрии и лучшее время в финале. Как говорится:"Смотри на табло". Лучше подумать не о том, какие у нас замечательные команды, а о том, как сделать картинг доступней.

**SuperDrummer** · 11.12.2016, 10:24

Про "не работающих с пилотом европейцев", конечно, эпично.
Раз на раз не приходится, конечно, но приходилось от бывших картингистов слышать и о том, что в наших топовых командах с пилотом не особо работают. "Пробуй, мол, ищи".

И любопытно, что такого сделал Скрылю Фетисов?

Но кое-какие здравые мысли в интервью тоже есть. По крайней мере, в плане перехода в формулы в 15 лет есть здравое зерно. Всё индивидуально, конечно, но частенько пилоты приходят недостаточно подготовленными. По физике, в первую очередь.

**Artel** · 11.12.2016, 12:31

Оба компонента - и работа с пилотом и настройка шасси-мотора это основа. Недостаточная работа с пилотом создает для него дискомфорт, попытка же компенсировать второе первым - стресс. Хотя, топовые команды могут рассуждать так, что им нужны только подготовленные пилоты, с которыми нужна только "тонкая" работа. А вообще, конечно же, все очень индивидуально, руководитель команды должен уметь работать не только с техникой, но и с психологией ребенка.

**ASK Engines** · 13.12.2016, 13:05

Сообщение от sokmix Посмотреть сообщение

И к чему это? Я знаю только одного пилота, который ехал в заводской команде "Бирель". Не знаю, как они там работают, об этом лучше спросить у Андрея, но результат на лицо. Второе место на фестивали Ротакс в Австрии и лучшее время в финале. Как говорится:"Смотри на табло". Лучше подумать не о том, какие у нас замечательные команды, а о том, как сделать картинг доступней.

Да собственно это не к тому, что у нас замечательно, а что нет. Это к тому что у нас не хуже, а в чем то и лучше.

А про доступность картинга пусть начальники думают - у них головы большие...

**SuperDrummer** · 13.12.2016, 15:01

Сообщение от ASK Engines Посмотреть сообщение

Да собственно это не к тому, что у нас замечательно, а что нет. Это к тому что у нас не хуже, а в чем то и лучше.

Если брать цитату Скрыля, то она весьма спорная всё-таки. В Италии с пилотами, как выяснилось, работают. Причём вспоминается случай, когда один из наших пилотов настоял, чтобы его партнёра по европейской команде из этой команды выгнали, т. к. партнёр не ехал, и тренер тратил на него больше времени, пытаясь разогнать.
Что у нас точно не хуже, если смотреть со стороны - воспитание пилотов с нуля до уровня, позволяющего не краснеть в Италии. А вот на fine-tuning уже лучше отдавать проверенным европейцам. Как все и делают, собственно.
Единственное исключение, приходящее в голову - Рудаков и Карпов, ехавшие в головке на машинах Комарова. Рудаков в KF2 гонки точно выигрывал, про Карпова (в KF3) не помню, но толпа его выносила, как одного из самых опасных конкурентов.

**ASK Engines** · 13.12.2016, 16:44

Сообщение от SuperDrummer Посмотреть сообщение

Если брать цитату Скрыля, то она весьма спорная всё-таки. В Италии с пилотами, как выяснилось, работают. Причём вспоминается случай, когда один из наших пилотов настоял, чтобы его партнёра по европейской команде из этой команды выгнали, т. к. партнёр не ехал, и тренер тратил на него больше времени, пытаясь разогнать.
Что у нас точно не хуже, если смотреть со стороны - воспитание пилотов с нуля до уровня, позволяющего не краснеть в Италии. А вот на fine-tuning уже лучше отдавать проверенным европейцам. Как все и делают, собственно.
Единственное исключение, приходящее в голову - Рудаков и Карпов, ехавшие в головке на машинах Комарова. Рудаков в KF2 гонки точно выигрывал, про Карпова (в KF3) не помню, но толпа его выносила, как одного из самых опасных конкурентов.

ну так собственно об этом и речь - о воспитании с нуля, дальше уже "высшая математика" и каждый выбирает свои пути.

**к.а.** · 13.12.2016, 19:42

Сообщение от SuperDrummer Посмотреть сообщение

Если брать цитату Скрыля, то она весьма спорная всё-таки. В Италии с пилотами, как выяснилось, работают. Причём вспоминается случай, когда один из наших пилотов настоял, чтобы его партнёра по европейской команде из этой команды выгнали, т. к. партнёр не ехал, и тренер тратил на него больше времени, пытаясь разогнать.
Что у нас точно не хуже, если смотреть со стороны - воспитание пилотов с нуля до уровня, позволяющего не краснеть в Италии. А вот на fine-tuning уже лучше отдавать проверенным европейцам. Как все и делают, собственно.
Единственное исключение, приходящее в голову - Рудаков и Карпов, ехавшие в головке на машинах Комарова. Рудаков в KF2 гонки точно выигрывал, про Карпова (в KF3) не помню, но толпа его выносила, как одного из самых опасных конкурентов.

Работа работе рознь. Конечно работают в Италии с пилотами. Только о чем работают? Если работают по пилотажу, то значит у пилота где-то явно видимый косяк. По fine-driving не работают точно. По крайней мере в картинге. Система в Италии простая - выезжай, учись у быстрых соперников. Работают с пилотами по тому, как надо "делать" автоспорт, а не по пилотажу.

И хорошо что не работают. Ибо повсеместный поздний апекс (даже в Европах, хотя далеко не все его там проповедуют) и торможение только на прямой, только губят пилотов. При чем губят самых дисциплинированных и вдумчивых.

P.S Уровень Российского картинга очень сильно вырос за последние 10 лет. И ребята из проката, да и спортсмены, гоняющиеся в прокате, его поднимают еще выше. И это хорошо. Еще бы денег в экономике побольше... Но это уже совсем другая история.

**Дормидонт** · 13.12.2016, 21:44

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Работа работе рознь. Конечно работают в Италии с пилотами. Только о чем работают? Если работают по пилотажу, то значит у пилота где-то явно видимый косяк. По fine-driving не работают точно. По крайней мере в картинге. Система в Италии простая - выезжай, учись у быстрых соперников. Работают с пилотами по тому, как надо "делать" автоспорт, а не по пилотажу.

И хорошо что не работают. Ибо повсеместный поздний апекс (даже в Европах, хотя далеко не все его там проповедуют) и торможение только на прямой, только губят пилотов. При чем губят самых дисциплинированных и вдумчивых.

P.S Уровень Российского картинга очень сильно вырос за последние 10 лет. И ребята из проката, да и спортсмены, гоняющиеся в прокате, его поднимают еще выше. И это хорошо. Еще бы денег в экономике побольше... Но это уже совсем другая история.

холивар про поздний апекс я читал. Занятно и где- то есть зерно здравого смысла, но про торможение вне прямых-нет) можно подробнее?) теперь торможение и в поворотах просится?) для ... Для чего? Заноса?

**к.а.** · 13.12.2016, 23:08

Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение

холивар про поздний апекс я читал. Занятно и где- то есть зерно здравого смысла, но про торможение вне прямых-нет) можно подробнее?) теперь торможение и в поворотах просится?) для ... Для чего? Заноса?

Это уже давно известная тема. Называется trail braking. Почитать можно даже на википедии.

Не для заноса, а для того, чтобы наоборот заносов было меньше, и при этом быстрее.

**SuperDrummer** · 14.12.2016, 00:42

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Работа работе рознь. Конечно работают в Италии с пилотами. Только о чем работают? Если работают по пилотажу, то значит у пилота где-то явно видимый косяк. По fine-driving не работают точно. По крайней мере в картинге. Система в Италии простая - выезжай, учись у быстрых соперников. Работают с пилотами по тому, как надо "делать" автоспорт, а не по пилотажу.

Откуда инфа? Нафантазировал?

**к.а.** · 14.12.2016, 00:57

Сообщение от SuperDrummer Посмотреть сообщение

Откуда инфа? Нафантазировал?

Вот сижу холодными зимними вечерами и фантазирую...
У самих Итальянцев спрашивал. Я вообще мало чего сам придумал. Все больше собираю и систематизирую из разных источников. Я придумал сам всего две вещи. Первая - нейтальный апекс и еще одну про медленные повороты. А все остальное я вычитал, выспросил, украл...

Хотя всё познается в сравнении. Я сравниваю с тем, чему я учу. Может для кого-то то, как в Италии работают по пилотажу, это тоже работа.) Но по мне это детский сад - ясельная группа.

**ASK Engines** · 14.12.2016, 08:15

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

..... Может для кого-то то, как в Италии работают по пилотажу, это тоже работа.) Но по мне это детский сад - ясельная группа.

**Дормидонт** · 14.12.2016, 11:34

Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение

Это уже давно известная тема. Называется trail braking. Почитать можно даже на википедии.

Не для заноса, а для того, чтобы наоборот заносов было меньше, и при этом быстрее.

Интересно, думал, что это что-то иное... Делаю так только в плавных, затяжных дугах. Чтобы обороты не так сильно падали и снос был не такой сильный.

**к.а.** · 14.12.2016, 11:53

Сообщение от Дормидонт Посмотреть сообщение

Интересно, думал, что это что-то иное... Делаю так только в плавных, затяжных дугах. Чтобы обороты не так сильно падали и снос был не такой сильный.

В плавных затяжных дугах достаточно газ отпускать/приотпускать, скорость гасится за счет циркуляции мощности и шин (углы увода, легкое проскальзывание). Трейл брекинг используется почти везде, если хочешь ехать быстро. Есть только некоторые повороты, где он мешает. Но таких поворотов очень мало, да и то только в случае "специфичных" настроек шасси.

Кто нас выводит в люди, кто нас выводит в Мастера...

Кто нас выводит в люди, кто нас выводит в Мастера...

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий