ГП Малайзии-2016

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • к.а.
    Senior Member
    • Mar 2005
    • 18651

    #31
    Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
    Понятие "сердца" не существует. Есть мозг, который либо хорошо анализирует, сомневается, строит догадки и формулирует выводы, либо он это делает плохо...
    Вот я и говорю, если нет сердца, а только мозг, то ты не человек, а робот. Как роботу Шумахеру не было равных. Но как человека я его не воспринимаю.
    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

    Комментарий

    • BorisZ
      Senior Member
      • Sep 2008
      • 643

      #32
      Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
      Сенна был самовлюбленным самоуверенным фанатиком, которого ничто не было способно засомневаться в себе, в своей правоте.
      Года до 91-го. А дальше - сомнений было выше крыши, и это было очень заметно, имхо.

      Но вообще обсуждать человеческие качества людей, которых не знал лично - это всё-таки опера/балет в пересказе...
      "Уши" на WF? Спроси меня как.

      Комментарий

      • r l
        Member
        • Sep 2012
        • 43

        #33
        Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
        Никаких моральных принципов в борьбе. Он нарушал все "неписанные" законы на трассе и вне её. Он загубил карьеры всем своим напарникам. Он исковеркал понимание "борьбы" на трассе для нескольких поколений гонщиков. меня - говно.
        Ну у него были учителя \как Сенна в Проста вьехал \ например .Это кому из напарников чего загубил ? Ферстаппену с Патрезе ? или Ирвайну которому все было пофиг . Барикелло медленней по определению \ его кто то насильно в Феррари удерживал ?. Но по нытью он то чемпион . Или Фелипе бэйби ?Вроде даже наоборот . Лень оригинал искать Турини как то писал : что в команде были люди готовые за Супу пулю словить

        Комментарий

        • SuperSonik
          Senior Member
          • Aug 2014
          • 164

          #34
          Сообщение от к.а. Посмотреть сообщение
          Сенна 2 года отъездил на рыдване МакЛареновском. Никуда он не сбегал.

          Шумахер ничего не построил. Это вокруг него построили команду совсем другие люди. Результат Шумахера это Жан Тодт, Росс Браун и Рори Бирн. Шумахер не был строителем, он был всего лишь хорошим исполнителем чужих планов. Может лучшим исполнителем из всех известных в автоспорте. Но это не он построил...
          Насчёт "исполнителя". Именно этот исполнитель привёл в прямом смысле этого слова своих друзей Росса Брауна и Рори Бирна, построив таким образом команду. Это и показывает "большое сердце" и мощнейшую энергетику и харизму Шумахера - люди шли за ним, профессионалы доверяли ему, становясь друзьями.

          Сенна пришёл в Макларен на готовенькое, откатал 4 года, выиграв 3 титула и выжив из команды Проста. Потом, почуяв неладное, начал скулить, обсирая того же Проста, что хочет в Вильямс. Так что просто прихлебатель, а его "большое сердце" - это просто ПИАР

          Комментарий

          • BorisZ
            Senior Member
            • Sep 2008
            • 643

            #35
            Легко после 15 побед в 16 гонках говорить про готовенькое. А перед сезоном 88 макларен начал работать с новым поставщиком моторов - хондой, которая была в значительной степени завязана именно на Сенну, по итогам совместной работы в Лотусе, радикально поменяла машину, и на тесты она первый раз выехала за неделю до первой гонки.
            А что до "выжил" Проста - это ещё надо было сильно постараться!
            "Уши" на WF? Спроси меня как.

            Комментарий

            • ЗевсЪ
              Senior Member
              • Feb 2005
              • 6399

              #36
              Сообщение от BorisZ Посмотреть сообщение
              Легко после 15 побед в 16 гонках говорить про готовенькое. А перед сезоном 88 макларен начал работать с новым поставщиком моторов - хондой, которая была в значительной степени завязана именно на Сенну, по итогам совместной работы в Лотусе, радикально поменяла машину, и на тесты она первый раз выехала за неделю до первой гонки.
              А что до "выжил" Проста - это ещё надо было сильно постараться!
              Пох на всех. Спорт в гонках умер.

              Комментарий

              • SuperSonik
                Senior Member
                • Aug 2014
                • 164

                #37
                Шасси разрабатывалось все же не Хондой, а его идея была во многом позаимствована с машины Брэбэм 1986, часть инженеров из которого перешли в Макларен. А мотор Хонда был уже готов и выиграл 2 КК с Вильямом до этого.

                Так что повторюсь - пришёл на готовенькое, в Лотусе не смог ничего сделать, выдавил Де Анжелиса оттуда. Пришёл в Макларен, устроил скандал с Простом. Сволочь, да и только. Такими фишечками не гнушались только ещё в Маках в незапамятном 2007м)))

                Комментарий

                • к.а.
                  Senior Member
                  • Mar 2005
                  • 18651

                  #38
                  Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
                  Насчёт "исполнителя". Именно этот исполнитель привёл в прямом смысле этого слова своих друзей Росса Брауна и Рори Бирна, построив таким образом команду. Это и показывает "большое сердце" и мощнейшую энергетику и харизму Шумахера - люди шли за ним, профессионалы доверяли ему, становясь друзьями.

                  Сенна пришёл в Макларен на готовенькое, откатал 4 года, выиграв 3 титула и выжив из команды Проста. Потом, почуяв неладное, начал скулить, обсирая того же Проста, что хочет в Вильямс. Так что просто прихлебатель, а его "большое сердце" - это просто ПИАР
                  У нас с тобой разные истории Формулы-1. Ты все перевернул с ног на голову. Всё было с точностью до наоборот.

                  Не вижу смысла спорить. У меня своё мнение. Изменить его не получится. Я слишком старый пес, чтобы учиться новым фокусам. И если вам промыли мозги журналисты, то я тут ничем не помогу.
                  Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                  Комментарий

                  • к.а.
                    Senior Member
                    • Mar 2005
                    • 18651

                    #39
                    Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
                    Шасси разрабатывалось все же не Хондой, а его идея была во многом позаимствована с машины Брэбэм 1986, часть инженеров из которого перешли в Макларен. А мотор Хонда был уже готов и выиграл 2 КК с Вильямом до этого.

                    Так что повторюсь - пришёл на готовенькое, в Лотусе не смог ничего сделать, выдавил Де Анжелиса оттуда. Пришёл в Макларен, устроил скандал с Простом. Сволочь, да и только. Такими фишечками не гнушались только ещё в Маках в незапамятном 2007м)))
                    Сенна требовал одинакового автомобиля и равных условий для борьбы. А у Шумахера в контракте стояло - что он первый номер и его напарник должен быть сзади. Дальнейшее обсуждение, кто сволог не имеет значения...
                    Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                    Комментарий

                    • SuperSonik
                      Senior Member
                      • Aug 2014
                      • 164

                      #40
                      Напарники Шумахера знали, на что они подписывались, не надо делать из них безвинных овечек. Сами так хотели значит. А Сенна устраивал психологические игры и непредсказуемые скандалы напарникам, как позже это с меньшим успехом проделывали Алонсо и Хэмильтон. Так что не надо про сволочей. Сволочь - это которая кидает и подставляет, а не тот кто контракты составляет, как ему нужно. Не хочешь, не подписывай, свободный выбор

                      Комментарий

                      • к.а.
                        Senior Member
                        • Mar 2005
                        • 18651

                        #41
                        Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
                        Напарники Шумахера знали, на что они подписывались, не надо делать из них безвинных овечек. Сами так хотели значит. А Сенна устраивал психологические игры и непредсказуемые скандалы напарникам, как позже это с меньшим успехом проделывали Алонсо и Хэмильтон. Так что не надо про сволочей. Сволочь - это которая кидает и подставляет, а не тот кто контракты составляет, как ему нужно. Не хочешь, не подписывай, свободный выбор
                        Илюха, назови мне хоть один скандал, который организовал Сенна. Сенна скандалов не устраивал, ты что-то путаешь. Сенна устраивал в команде соревнования на равных условия, а не скандалы. Шумахер же всегда боялся равных условий.

                        Только при чем здесь снова сволочи? Они все сволочи по отношению друг к другу. Это жестокий спорт. Просто в автоспорте существуют неписаные правила. И автогонщики их знают. И Сенна их не нарушал. А Шумахер нарушал. Но даже это не важно. И вообще ничего не важно. Ты просто сказал - Шумахер как человек лучше чем Сенна. Шумахера не было как человека. Это была машина по зарабатыванию побед. А Сенна был человеком с большой буквы.

                        Сенну любили за его "Большое сердце". Шумахера любить за человеческие качества невозможно, ибо он их нигде не проявлял. Он не был примером человека с большой буквы, он был примером как профессионал. А сволочи...

                        Ayrton Senna stops his car and gets out to help a driver who has crashed..


                        Найди такой же эпизод с Шумахером?
                        Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                        Комментарий

                        • SuperSonik
                          Senior Member
                          • Aug 2014
                          • 164

                          #42
                          К 92 году его "карма" уже была загрязнена смертью де Анжелиса косвенно, пакостями Просту. Он чувствовал это, поэтому делал эти довольно яркие и безусловно позитивные действия. Шумахер не был в подобных ситуациях, зато у него есть дети, любящая жена и друзья. А это много говорит о человеке, даже если он перед телекамерами не бежал через трассу. Про друзей и жену Сенны я ничего не слышал.

                          P.S. И я не Илюха. Видимо Илюха просто частично разделяет это мнение...

                          Комментарий

                          • к.а.
                            Senior Member
                            • Mar 2005
                            • 18651

                            #43
                            Чем же тогда загрязнил свою карму Шумахер?...

                            Спор бессмысленный. Я своё мнение высказал. Менять его не собираюсь. И никому его не навязываю. Думайте что хотите.
                            Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                            Комментарий

                            • LeMans Motorsport
                              Member
                              • Oct 2015
                              • 86

                              #44
                              Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
                              ... Сволочь - это которая кидает и подставляет, а не тот кто контракты составляет, как ему нужно. Не хочешь, не подписывай, свободный выбор
                              Тут один нюанс есть, о котором говорил Барикелло. В контракте Шумми был пункт что он безоговорочный номер 1 команды, а вот когда Барик подписывал свой контракт, там он распределении ролей в команде ничего не было сказано и он знать не знал, что прописано у Шумми.
                              Я не удивлюсь, что оба контракта (для Шумми и для Барика) были составлены таким образом, что вроде бы гарантировали Барику возможность бороться на равных, и докопаться сразу до нюансов было сложно.
                              Хотя я также считаю, что когда Барик шел в феррари, он понимал на каких ролях он там будет и без контрактов. Достаточно было того, что феррари сделала в 1999 с Ирвайном, чтобы Шумми первым выиграл титул для ферр спустя десятилетия после триумфа Джоди Шектера в 1979, если я ничего не путаю.
                              Гоночная команда "LeMans Motorsport"
                              предлагает:
                              - участие в Российской Серии Rotax Max
                              - техника в аренду: шасси Dino, моторы, карбюраторы
                              - тесты на спортивной технике DD2-RM-RMj-RM Mini-RM Micro в Москве, России и зарубежом
                              - подготовка пилотов любого уровня (от прокатного картинга до формул)

                              О команде - www.lemansmotorsport.ru
                              группа VK - /lemansmotorsport
                              группа FB - /lemansmotorsportrussia
                              Instagram - @lemansmotorsport

                              Контакты:
                              +7 (925) 87О-35-7О Василий Рожков

                              Комментарий

                              • к.а.
                                Senior Member
                                • Mar 2005
                                • 18651

                                #45
                                Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
                                К 92 году его "карма" уже была загрязнена смертью де Анжелиса косвенно, пакостями Просту....
                                Бла, бла, бла. На вопрос про скандалы ответишь? Или будешь с вопросов сливаться. Так и будешь продолжать нести ахинею, а когда тебя за хвост ловить будут, соскакивать?

                                Сообщение от SuperSonik Посмотреть сообщение
                                P.S. И я не Илюха. Видимо Илюха просто частично разделяет это мнение...
                                Извини, перепутал. Ты не Илюха. К тебе и отношение другое должно быть. Я слишком уважительно с тобой общаюсь, ты этого не заслужил. Исправлюсь.
                                Быстрее не тот, кто лучше тормозит и разгоняется по прямой, в этом нет ничего сложного, а тот, кто лучше тормозит и разгоняется в повороте на дуге. Александр Крамарский.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎