MIKC-11 (2016-2017)

Слава, вот я про это и говорю. Приз должен быть объявлен чётко и ясно ДО НАЧАЛА чемпионата. Так требует законодательство, логика и этикет. Но вы продолжайте открывать Америку.
По первому вопросу (про стартовые), я так понимаю, пояснений не будет.

Хоть тебе позвонил и все объяснил, все же отвечу тут так как публичная претензия требует публичного ответа

Получилось недопонимание, и главный виновник его механик. Ему все объяснил и напомнил как надо общаться с клиентом, особенно постоянным, и особенно с "клубником" За это приносим извинения.
Получилось следующее:
На машину пожаловались. Механикам сказали что в моторе что то стучит и "брякает". Он вышел на заезд что бы проехать на ней и посмотреть что же там стучит. К несчастью это была действительно не плохая машина, и естественно тебе бросилось в глаза то что она едет не плохо. У машины действительно оказалась проблема с поршневой. Собственно после заезда эта машина отправилась в тех зону.
Просто он должен был тебе это объяснить, а не забирать машину с важным видом.

2.9******Специальный приз для победителя зачета «АвтоМотоКлуб» ( заметь, не кубок, а именно приз)

Что по стартовым тебе объяснить?

Есть на сегодня одна машина, с 19-30 4 заезда

Слава, спасибо, что разобрался. Если все было по делу, то нет вопросов, беру слова назад, но стиль общения, да, должен быть другим. Однако продублирую озвученное ранее и в разговоре тобой, а также подмеченное еще одним участником форума: они всегда тестируют исключительно быстрые тачки. Уверен, что это не случайность. Я это видел раз 10 лично (посмотри статистику - я столько тернировался ).

Так уже было:
Заметь, не только кубок, а ещё и приз.
Бутылочка шампанского, надо понимать, тоже за приз сойдёт. А в нынешней формулировке и кубком можно ограничиться.
Какой точно приз, т.е. его конкретное описание, организаторы обязаны официально объявить до начала чемпа.
Но если ты с третьего раза меня не понял, значит, наверное, никудышный из меня писатель.
Про стартовые в том же посте, что и про МАКС, абзацем выше было.

В это трудно поверить, но у них есть лист тестов. То есть каждую машину которые они тестируют отмечают в учетке. В этой учетке записан вин карта, причина тестов, ну и отчет о проделанных работах. Мы каждый месяц от них получаем отчет, и если мы видим что в тесте нет какой то машины, или наоборот одна машина выезжала часто, требуем разъяснить причину этого. Подделать лист не так просто, так как каждый выезд сопровождается чеком, в листе учета есть отметка старшего смены о том что именно эта машина тестировалась.

Уже вот не в первый раз вижу отсылку на законодательство.

А можно вот хотя бы сноску дать на нормативно-правовой акт, в котором указана обязанность объявления призов в любительском чемпионате?

Мне правда интересно.
Лотереей явно не является.
Публичное обещание награды предполагает изначально факт обещания конкретной награды и обязывает ее выдать, а не обязывает ее собственно объявить (это к вопросу что вообще без призов вполне можно проводить конкурсы).
Опять же публичное обещание награды ДОПУСКАЕТ обобщенное указания награды - такое как например "денежное вознаграждение" без указания суммы, так же и "призы" - вполне подходит. Нет требований четкого и точного описания призов.
Кроме того, для ссылки на публичное обещания награды необходим неопределенный круг лиц который может выполнить условия получения награды. Поскольку как минимум не все допускаются по регламенту (ограничения по возрасту, весу, росту) - это требование не выполняется и чемпионат данной статьей ГК не регулируется.
Спортивным мероприятием данный чемпионат, да и все подобные - не являются, это развлекательные мероприятия, под ФЗ о физкультуре и спорте не попадают.

Если взимание платы за предоставление услуги, и соответственно обязательства ее предоставить - это регулируется ЗоЗПП, то чемпионат как регулировать?
В тренировках выдают чеки как минимум, итд. Там все понятно. Предоставляется услуга, и должна быть предоставлена в полном обьеме.

Этапы же чемпионата - это фактически аренда картодрома группой заинтересованных лиц (именно нами, пилотами) для проведения корпоративного мероприятия по своим правилам.
Потому и оплата только наличными а не картами, потому на это - чеки не выдаются. И правила проведения этого мероприятия могут быть АБСОЛЮТНО ЛЮБЫМИ, потому что я не вижу средств регулирования для этого.

Я, ты, кто угодно - может завтра пойти и сделать свой чемпионат, собирать пилотов, взимать с них взносы за гонку и на них арендовать картодром, и писать там в регламенте даже правила допускать туда только одноухих, на свое частное мероприятие. Могут вместо картов - бегать по трассе просто, итд. Насколько это будет экономически целесообразно, будет ли вообще кто-то приезжать туда - вопрос другой.

А кому не нравится такая законодательная незащищенность - может не скидываться на аренду с друзьями, и не ездить - вот и все. Каким образом ТРЕБОВАТЬ тут чего-то можно с законодательной точки зрения - я не понимаю пока что.

Звучит основательно и серьезно. Без шуток. Но еще по ходу механ просто быстрее Паровоза эдак на полсекунды. Или мб не совсем так? Правда, глаза не врут же: на что ни сядет механ, то летит...

Согласен с Алфи. Не нравится - можно построить свой картодром с хорошей вентиляцией, придумать свои правила, поставить организатором своего "Славу". Но зачем требовать что то от организации и людей, которые не являются твоей собственностью и твоими подчиненными?
В конце концов у нас капитализм, и каждый имеет право голосовать рублем.

А в целом ситуацию прекрасно харатеризует слоган с сайта удафф.ком - "те, кому не нравятся слова ... и ..., могут идти на .... Остальные пруцца"

Про приз буквально было:


[QUOTE=Souler;784578]Уже вот не в первый раз вижу отсылку на законодательство.

А можно вот хотя бы сноску дать на нормативно-правовой акт, в котором указана обязанность объявления призов в любительском чемпионате?


Про аренду можно я не буду комментировать? Про чеки тем более.

Помогу командам групп C-D-E реализовать свой потенциал на 100%.
О том, как это происходит, можно узнать из трансляции 1 этапа.

Предложение действует до 13 ноября включительно.

[quote=DEN-080;784583]Про приз буквально было:



Тем не менее в организаторах чемпионата (конкурса) указано к примеру некое "Спортивное отделение клуба MIKC.ORG".
Что это такое вообще - непонятно. С кого требовать подтверждения заключения договора? В какой форме это подтверждение? Если бы там ООО или ФИО конкретное было с реквизитами, а так...

Ты сам предлагал подробнее рассказать, так помоги нам понять свои права. "Если интересно, могу подробнее отдельно рассказать" - интересно.

Про публичный конкурс вполне понятно, спасибо.
Но пока мы все приносим деньги в конверте и не расписываемся нигде и ничего на руки взамен не получаем - неясно как это может работать.

Если написано что "ООО Форза-что-то там проводит конкурс, проедь заезд быстрее других и получи 100р" - все в порядке, есть организатор, есть 100р, есть подтверждение что заезд был приобретен - чек. Можно смело требовать 100р, можно требовать указать 100р или 200р если там указано "получи деньги" просто.

UPD^ Посмотрел материалы - да, в принципе все доказать конечно можно, объявление есть, организатора сопоставит суд при необходимости по показаниям и фактам. Но, если судебную практику смотреть то очень активно применяется п.2 и суды рассматривают "конкурс" как именно конкурс работ, а не соревнование на результат, то есть если результатом конкурса не стало достижение задач, имеющих общественное значение, и не осталась сама работа после конкурса, некоторая материальная сущность - то отказывают. Об этом и писали кстати в той твоей ссылке на старую тему. И наш чемпионатик снова не попадает под эту статью таким образом.

В это я конечно верю. Только согласен с Олегом я ни разу не видел как механики ездят на дровах. Каждый раз перед этапом во время тренировок мы говорим какая машина плохая. Только в процессе тренировок их почему то никто не ремонтируетДве такие сейчас постоянно стоят на пите на них никто не хочет ездить: 9 и без номера с черной лопатой и красными бортами.

Как показывает практика большинство поломок происходят в первый день(на прошлом этапе это группа А и С). Я конечно понимаю что часть поломок это вина самих гонщиков. Но часть из них лежит и на клубе.
Почему механики не знают сколько моточасов находилась каждая машина на трассе? Это же элементарно можно сделать без особых усилий. Уверен что имея такие данные вряд ли в гонке мы увидим отваливающиеся кулаки,сломанные подшипники и тд и тп.

Конечно все машины не сделаешь одинаковыми, но подготовить 13 ровных не ломающихся картов уверен можно. Надеюсь на этом этапе будет соревнование пилотов и их манагеров, а не лотерея с попаданием на машину сливающей 0,7 сек и более, а тем более не соревнование у кого машин сломалось больше .

Еще есть проблема - на этапе одна кабинка в сортире не закрывалась, ручку поломали...(