MIKC-11 (2016-2017)

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • SLAVKA
    MIKC.ORG
    • Aug 2006
    • 13835

    Сообщение от Ant1zub Посмотреть сообщение
    Я так понимаю 10 минут инциденты гоночные разбираются, а этоткак бы организационный инцидент...
    да, ты правильно понял
    Сайт турнира Moscow Indoor Karting Cup

    Комментарий

    • Popova
      Junior Member
      • Oct 2016
      • 17

      Однако, столько защитников ��

      Комментарий

      • DEN-080
        Senior Member
        • Dec 2012
        • 934

        Сообщение от Ant1zub Посмотреть сообщение
        Я так понимаю 10 минут инциденты гоночные разбираются, а этоткак бы организационный инцидент...
        Вот орги и должны между собой решить, кого из себя наказать и как именно за свою неорганизованность, а не участников тревожить.

        В регламенте изначально было
        4.3 Лица, не достигшие возраста 15 лет, к участию не допускаются. (Возможны исключения)
        И сейчас "не допускаются". Раз допустили, то это уже не исправить, во-первых, во-вторых это косяк того, кто допустил - не проверил документы, забыл, забил и т.д., а не участника.

        Комментарий

        • cyberbaton
          Senior Member
          • Nov 2013
          • 214

          Так команду не дисквалифицировали, а всего лишь аннулировали результат, и я так понимаю этот результат даже может быть зачтен, как худший по регламенту
          Николай Васильев

          Комментарий

          • LoY
            Member
            • Aug 2015
            • 75

            Сообщение от SLAVKA Посмотреть сообщение
            да, ты правильно понял
            Регламент есть регламент, раз поменяли и я не усмотрел, значит виноват, нарушил! Ты как организатор в праве запретить Владу выступать пока в миксе из-за его возраста, к этому нет вопросов! Но в регламенте нет разделения на организационные и гоночные протесты и когда их подавать можно! Не понятно почему судья принебрег регламентом и своими словами на брифинге и принял решение не разобравшись в ситуации, а просто как ему захотелось. Вот это меня больше всего возмущает!

            Комментарий

            • alexwrc
              Senior Member
              • Feb 2011
              • 296

              Сообщение от Souler Посмотреть сообщение
              не освобождает, но они в итоге на последнем месте потому, а дополнительного порицания из серии "ах вы негодяи хотели обмануть, но попались, поделом вам" вряд ли требуется
              А их никто не порицает, просто говорят им и их защитникам, что они не правы, продолжая отстаивать свою точку зрения. Тут поднялась буча на Оргов, за то, что они приняли законное решение. А после таких споров, если конечно же среди спорящих есть участники данной команды, я бы вообще дисквальнул эту команду, накосячили, так ещё имеют смелость перекладывать всё на судейство. Такими темпами, любой недогляд Оргов, будет автоматически приравниваться к разрешенным действиям не противоречащим регламенту. Орги и судьи, на то и являются последней инстанцией, чтобы принимать окончательное решение. И в данном случае их еще надо поблагодарить за то, что вообще не дисквальнули команду из чемпа.

              Относится ко всем, кто отстаивает правоту команды...........Ребят, вот серьезно, команда нарушила регламент, осознанно или не осознанно, но нарушила! О чём может быть спор вообще? То что парни ехали быстро, достойно, никто и не оспаривает, но с их стороны есть нарушение, а коль нарушил, значит будь добр неси ответственность.
              RMA (MIKC 2016-2017)
              RMA (MIKC 2015-2016)
              RMA (MIKC 2014-2015)
              RMA (MIKC 2013-2014)
              RMA (Летний чемпионат Forza 2013 GP Vegas 24h)
              RMA (MIKC 2012-2013)
              МГУ (Межвуз 2011-2012)
              МГУ (Межвуз 2010-2011)

              Комментарий

              • alexwrc
                Senior Member
                • Feb 2011
                • 296

                Сообщение от LoY Посмотреть сообщение
                Регламент есть регламент, раз поменяли и я не усмотрел, значит виноват, нарушил! Ты как организатор в праве запретить Владу выступать пока в миксе из-за его возраста, к этому нет вопросов! Но в регламенте нет разделения на организационные и гоночные протесты и когда их подавать можно! Не понятно почему судья принебрег регламентом и своими словами на брифинге и принял решение не разобравшись в ситуации, а просто как ему захотелось. Вот это меня больше всего возмущает!
                Ну коль вы апеллируете к регламенту, то в нём есть пункт:

                В случае возникновения обстоятельств, не оговоренных данным регламентом, либо на брифинге перед гонкой, судья самостоятельно принимает решение, исходя из принципов FairPlay. Принятое решение является окончательными, и дальнейшим обсуждениям не подлежит.
                RMA (MIKC 2016-2017)
                RMA (MIKC 2015-2016)
                RMA (MIKC 2014-2015)
                RMA (MIKC 2013-2014)
                RMA (Летний чемпионат Forza 2013 GP Vegas 24h)
                RMA (MIKC 2012-2013)
                МГУ (Межвуз 2011-2012)
                МГУ (Межвуз 2010-2011)

                Комментарий

                • LoY
                  Member
                  • Aug 2015
                  • 75

                  Сообщение от alexwrc Посмотреть сообщение
                  А их никто не порицает, просто говорят им и их защитникам, что они не правы, продолжая отстаивать свою точку зрения. Тут поднялась буча на Оргов, за то, что они приняли законное решение. А после таких споров, если конечно же среди спорящих есть участники данной команды, я бы вообще дисквальнул эту команду, накосячили, так ещё имеют смелость перекладывать всё на судейство. Такими темпами, любой недогляд Оргов, будет автоматически приравниваться к разрешенным действиям не противоречащим регламенту. Орги и судьи, на то и являются последней инстанцией, чтобы принимать окончательное решение. И в данном случае их еще надо поблагодарить за то, что вообще не дисквальнули команду из чемпа.

                  Относится ко всем, кто отстаивает правоту команды...........Ребят, вот серьезно, команда нарушила регламент, осознанно или не осознанно, но нарушила! О чём может быть спор вообще? То что парни ехали быстро, достойно, никто и не оспаривает, но с их стороны есть нарушение, а коль нарушил, значит будь добр неси ответственность.
                  Ты не в курсе всей ситуации и по ходу, видишь только те сообщения, которые хочешь видеть!
                  К организаторам вопросов по поводу запрета на выступление пилота ни у кого нет, но при принятие решения о наказание тоже был нарушен регламент, в этом все вопросы

                  Комментарий

                  • Ant1zub
                    Senior Member
                    • Jan 2014
                    • 1458

                    Да нееее, тут получается немного другая петрушка. Все было бы ок если б орг-ры внезапно выяснили. А получилось что команду дисквальнули по жалобе команды занявшей 2 или 3 место через неделю после этапа... вот в этом весь сыр-бор
                    Satori

                    Комментарий

                    • alexwrc
                      Senior Member
                      • Feb 2011
                      • 296

                      Сообщение от Ant1zub Посмотреть сообщение
                      Да нееее, тут получается немного другая петрушка. Все было бы ок если б орг-ры внезапно выяснили. А получилось что команду дисквальнули по жалобе команды занявшей 2 или 3 место через неделю после этапа... вот в этом весь сыр-бор
                      А в чём тут сыр-бор? Ведь нигде не оговорено, каким образом и когда судья или орги должны выяснить эти обстоятельства! Шепнули им на ушко, написали протест, нацарапали на машине гвоздем. Какая разница? Да наздоровье, судья мог сказать, я не принимаю вашу жалобу. Тогда команда, подавшая ее, просто могла сказать ему эту инфу на словах, ведь с судьей разговаривать не запрещено! А его дальнейшее право выяснить, кто там в команде едет и какого возраста или забить на это. В данном случае он решил и выяснил и вынес решение. Так что подавал кто-то жалобу или нет, это не суть важно, важно то, что инфа тем или иным образом попала к судье, он ее проверил и вынес адекватное решение.
                      RMA (MIKC 2016-2017)
                      RMA (MIKC 2015-2016)
                      RMA (MIKC 2014-2015)
                      RMA (MIKC 2013-2014)
                      RMA (Летний чемпионат Forza 2013 GP Vegas 24h)
                      RMA (MIKC 2012-2013)
                      МГУ (Межвуз 2011-2012)
                      МГУ (Межвуз 2010-2011)

                      Комментарий

                      • Boroda1965
                        Senior Member
                        • Oct 2010
                        • 7606

                        Сообщение от Ant1zub Посмотреть сообщение
                        Да нееее, тут получается немного другая петрушка. Все было бы ок если б орг-ры внезапно выяснили. А получилось что команду дисквальнули по жалобе команды занявшей 2 или 3 место через неделю после этапа... вот в этом весь сыр-бор
                        А теперь представь.

                        Закончилась гонка(названия команд и пилоты вымышленные) Победила Гаруда, Сатори приехали четвертыми.
                        На следующий день ты сидишь на работе одним глазом зуб лечишь другим Славину трансляцию смотришь. И что видишь? Колодкин у Гаруды 3 сессии промчал, а Третьяков одну, а по бумажкам оба по две проехали
                        Мля а на гонке этого никто не заметил и протест не подали.

                        Твои действия ? Действия организаторов?
                        Последний раз редактировалось Boroda1965; 04.11.2016, 19:29.
                        Любимые цитаты МИКСа:"Потому что"," Не будет этого","СПРАВЕДЛИВОСТИ-НЕТ" " Слишком много злоупотреблениий"(с) В.Басов
                        "Промышляет с бронью" Тамаров " На воре и шапка гориит" Ачкасов

                        BORODA RT
                        ЕКХ RT 2011-2014
                        Silver Arrows 2014-2015
                        Scuderia Italia 2014-2017
                        Гаруда 2015-2017

                        Комментарий

                        • Ant1zub
                          Senior Member
                          • Jan 2014
                          • 1458

                          Сообщение от alexwrc Посмотреть сообщение
                          А в чём тут сыр-бор? Ведь нигде не оговорено, каким образом и когда судья или орги должны выяснить эти обстоятельства! Шепнули им на ушко, написали протест, нацарапали на машине гвоздем. Какая разница? Да наздоровье, судья мог сказать, я не принимаю вашу жалобу. Тогда команда, подавшая ее, просто могла сказать ему эту инфу на словах, ведь с судьей разговаривать не запрещено! А его дальнейшее право выяснить, кто там в команде едет и какого возраста или забить на это. В данном случае он решил и выяснил и вынес решение. Так что подавал кто-то жалобу или нет, это не суть важно, важно то, что инфа тем или иным образом попала к судье, он ее проверил и вынес адекватное решение.
                          Ну в сухом остатке именно так. Остальное конечно эмоции
                          Satori

                          Комментарий

                          • Grishka
                            Junior Member
                            • Feb 2016
                            • 24

                            Сообщение от DEN-080 Посмотреть сообщение
                            Вот орги и должны между собой решить, кого из себя наказать и как именно за свою неорганизованность, а не участников тревожить.

                            В регламенте изначально было

                            И сейчас "не допускаются". Раз допустили, то это уже не исправить, во-первых, во-вторых это косяк того, кто допустил - не проверил документы, забыл, забил и т.д., а не участника.
                            Сразу скажу, я ни за тех и не за других, все нижеизложенное лишь моё видение ситуации со стороны.

                            Вообще соблюдение регламента должно быть двухсторонним. Регистрация и последующая оплата подразумевает под собой, что команда соглашается с текущим регламентом и обязуется "играть" по правилам.

                            Я так понимаю, что на ЛК команда договорилась об исключении для Бушуева, предоставив расписку. Вопросов нет. Вероятно после этого, они решили, что это зеленый свет на участие в миксе. И все вроде справедливо, но микс и лк - два события, никак между собой не связанных. Как минимум, вопрос о возрасте следовало бы поднять еще раз, для собственного же блага, что бы исключить риски подобных разбирательств. Соответственно договоренность и расписка должны быть оформлены повторно, на весь сезон или на каждый этап в отдельности. Это было бы правильно, логично и даёт гарантии обеим сторонам.
                            Так что если уж сами не позаботились об этом, то обижаться нужно только на себя. Ведь совершенно очевидно, что команда знала о возможном пункте правил "о возрасте" (это исходя из регламента и участия в ЛК).
                            Подводя итог: Лучше перебдеть, чем недобдеть. Попадая под определенные исключения из регламента, лучше их оговаривать повторно, исключая риски и тем самым самостоятельно контролировать ситуацию.
                            Из позитивных моментов для Lteam - несмотря ни на что, на трассе то они победили и никто это не в силах оспорить. И могут примерно прикинуть где они находятся в таблице среди всех команд. Так что в любом случае - красавчеги
                            Последний раз редактировалось Grishka; 04.11.2016, 19:38.
                            racer
                            VK

                            Комментарий

                            • Рус-Балтика
                              Senior Member
                              • Apr 2009
                              • 9164

                              Согласен с тем что нельзя лишать команды приза спустя неделю.
                              Все должно решаться в течении 10 мин после гонки !
                              По 2 часа находится после гонки и выяснять кто прав или виноват надо.
                              У нас в том году была схожая картина, тумбу вернули кубки нет .
                              Суть не в этом. Дело в том что все команды знают регламент и должны следовать ему.
                              Если там прописано что нельзя участвовать лицам до 15 лет значит нельзя.
                              Команда в которой ехал пилот младше 15 лет они осознано шли на это.
                              Организаторов не понимаю, почему на весах и при регистрации команды не учли этот момент . Вывод, если орги берут на себя вину что не уследили за этим то тумбу вернуть .

                              Комментарий

                              • Рус-Балтика
                                Senior Member
                                • Apr 2009
                                • 9164

                                В юности я занимался хоккеем .
                                На соревнованиях "Золотая шайба" одна из команд решила выпустить против нас ребят на два года старше нас. Так как в каждом клубе есть младшие до 14 лет и старше.
                                Мы попадали в категорию до 14 , без усов и так далее, а против нас на приветствии стояли мужики с усами и на голову выше .
                                По документам все гладко всем нет и 14 лет, но против нас играла команда из старших. Так как никто ни кого в глаза не видел и не знал по фамильно.
                                Мы конечно ту игру проиграли 3-4 я там отличился , забитым голом и сломанной рукой. Попал в больницу и все такое и был расстроен что проиграли. Мы заняли второе место в чампе. Когда дело дошло до разбирательств то спустя 2 месяца мне принесли золотую медаль . А той команде дисквал двум групам, младшей и старшей.
                                И все из- за одного человека, типа который тренер . И он лишил радости многих детишек на следующий сезон. Давайте не будем доводить до этого .

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎