Неловкое молчание

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oldman
    Senior Member
    • Dec 2004
    • 12094

    Сообщение от Nadusha
    Не думаю, что имелось в виду "врать" в отношении формального набора информации, хотя иногда и это может быть критично. Например, если пришла к тебе Маша, завела роман, а потом оказалось что это Антон Тут вообще Неваду надо спросить - про вранье...
    не только. Посмотри тему Антипуха про нелюбимые дни. Много народу не любит праздновать свои дни рождения. Но в реальной жизни (на работе, допустим) тебе не удастся это скрыть никак. А в виртуале - пожалуйста... Даже в последнем варианте оллфорумс, где что-то нужно было обязательно указывать. Всего лишь дважды в год нужно было зайти и переставить дату...

    Сообщение от Nadusha
    А как ты определяешь те, что проявляются сами - это против его воли что ли? Может быть это такая тонкая актерская игра?
    не дам тебе четкого ответа. полагаюсь на интуицию

    Сообщение от Nadusha
    Не знаю начет стержней - не оч понимаю, что тут в виду имелось....
    ну могу сказать так: набор наиболее ярко выраженных качеств.

    Сообщение от Nadusha
    Кто эти Петя и Саша?!
    Саша - это sasa. А Петя - это dengi.

    Сообщение от Nadusha
    Когда впервые встречаешь человека, ты не можешь судить, насколько те или иные его поступки типичны для него и даже типичны в этой ситуации.
    А мне не важны его поступки. Мне важно другое... Я затрудняюсь это как-то вербализировать, но ... обычно мне достаточно пять минут поговорить с человеком, и мне понятно (в общих чертах) что он из себя представляет. Поскольку, тут почти все "записались" в список "не играющих роль", то ... данное наблюдение говорит, что это не совсем так. Это и не хорошо и не плохо. Просто мы все и всегда играем

    Сообщение от Nadusha
    С другой стороны когда мы знаем кого-то долго, мы начинаем видеть его сквозь призму этого знания и вероятно ему\ей придется затратить гораздо больше усилий и времени (не обязательно целенаправленно), чтобы мы заметили и признали для себя что она\он изменились.
    согласен. В таких случаях, лучше всего на некоторое время расстаться и потом предстать под "свежий" взгляд

    Сообщение от Nadusha
    зы:рассуждать и правда странно - потому что даже концепции восприятия могут различаться, чего уж там представления о людях Но до сих пор это никого не останавливало
    ну и не надо тогда говорить, что наше "знаем человека", совсем не настоящее "знаем"

    Сообщение от Nadusha
    Если под стержнями поднимать какие-то черты, то не согласна. Никаких ограничений на черты, которые можно маске приписать, нет. Имеют значение, не имеют, свойственны или нет - не важно. Как раз потому эта идея так привлекательна и поэтому надев маску можно многое узнать о себе о других и о жизни.
    речь не о чертах как таковых, а об акцентировании тех или иных. Я бы даже сказал... об искусственном выпячивании тех, которые обычно проявляются меньше и искусственном сдерживании тех, которые в обычной жизни проявляются больше.

    Комментарий

    • Oldman
      Senior Member
      • Dec 2004
      • 12094

      Сообщение от Анна
      А у меня наоборот. Люди реальные настолько слились с теми виртуальными личностями, что кажутся очень цельными и гармоничными. Практически все. Исключений очень мало.
      а я разве говорю, что они противоречили? Я просто говорю, что образы рожденные через виртуальный мир были несколько не такими. Ни в коем случае, не стоит это читать, как "кто то казался хорошим, а оказался плохим".

      Просто нет одной правды. Есть много разных правд. Соответственно и лжи нет.

      Комментарий

      • Анна
        Senior Member
        • Dec 2004
        • 4813

        Сообщение от Oldman
        а я разве говорю, что они противоречили? Я просто говорю, что образы рожденные через виртуальный мир были несколько не такими. Ни в коем случае, не стоит это читать, как "кто то казался хорошим, а оказался плохим".

        Просто нет одной правды. Есть много разных правд. Соответственно и лжи нет.

        Ну о такой степени противоречий как "кто то казался хорошим, а оказался плохим" я и подумать не могла.

        Много разных правд - да. Просто ты для себя какую то уже сформировал, потом увидел - понял, что другая. А у меня изначально никакой не было наверно.

        А вот насчет нет лжи - несогласна
        Наша жизнь не слишком-то длинна,
        чтоб, шутя, друзей перебирать.

        Комментарий

        • Nadka The Great
          Senior Member
          • Dec 2004
          • 9280

          Сообщение от Oldman
          не только. Посмотри тему Антипуха про нелюбимые дни. Много народу не любит праздновать свои дни рождения. Но в реальной жизни (на работе, допустим) тебе не удастся это скрыть никак.
          Бугага! Два раза. не даже три Ты это говоришь челоеку который жвиет под чужим именем и соответственно и днем рождения и всеми прочими деталями биографии уже больше года Пока не раскололи между прочим При желании скрыть можно скрыть все иначе профессии разведчиков и контрразведчиков бы не существовали.
          Сообщение от Oldman
          не дам тебе четкого ответа. полагаюсь на интуицию
          Ну, ты конечно можешь положиться на свою интуицию, а вот я ни твоей ни даже своей на сто процентов не доверюсь
          Сообщение от Oldman
          ... обычно мне достаточно пять минут поговорить с человеком, и мне понятно (в общих чертах) что он из себя представляет.
          Прости, но не верю Человек - существо сложное и многогранное и за пять минут беседы по-настощему узнать его\ее невозможно. Можно прикинуть какие-то прагматические для будущего тематичекого общения вещи, но не более. И это при условии что человек не нацелился целенаправленно тебя обмануть. И что ситуация не какая-нибудь дико необычная, провоцирующая нестандартные реакции.
          Сообщение от Oldman
          Поскольку, тут почти все "записались" в список "не играющих роль", то ... данное наблюдение говорит, что это не совсем так. Это и не хорошо и не плохо. Просто мы все и всегда играем
          Мы не играем, мы ... подыгрываем. Люди в общении с разными людьми разные в разных ситуациях, мы неосознанно (или осознанно) подстраиваемся под окружающую реальность. но это не то же самое что играть роль - с единственной целью произвести некое определенное впечатление или пережить определенный опыт. ИМХО.
          Сообщение от Oldman
          ну и не надо тогда говорить, что наше "знаем человека", совсем не настоящее "знаем"
          х*йчопонял
          Сообщение от Oldman
          речь не о чертах как таковых, а об акцентировании тех или иных. Я бы даже сказал... об искусственном выпячивании тех, которые обычно проявляются меньше и искусственном сдерживании тех, которые в обычной жизни проявляются больше.
          Люди не так часто могут трезво оценить подобные больше меньше. И когда они решают выпячивать или прятать что-то - тут близость удаленность как минимум не единственный, а для многих вовсе не центральный критерий. Мне так кажется.
          сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

          Комментарий

          • Nadka The Great
            Senior Member
            • Dec 2004
            • 9280

            Сообщение от Oldman
            Просто нет одной правды. Есть много разных правд. Соответственно и лжи нет.
            Некоторые правды настолько "разные", настолько отличаются от "реальности" (так большинство людей называет "свою" правду), что их принято выделять в отдельный класс, именуемый ложью.
            сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

            Комментарий

            • Oldman
              Senior Member
              • Dec 2004
              • 12094

              Сообщение от Анна
              Много разных правд - да. Просто ты для себя какую то уже сформировал, потом увидел - понял, что другая. А у меня изначально никакой не было наверно.
              изначально - это когда? (по твоим меркам)

              Сообщение от Анна
              А вот насчет нет лжи - несогласна
              Я спорить не буду... только грустно скажу, что почти каждая ложь - это чья то правда. Только упрощенная.

              Комментарий

              • Oldman
                Senior Member
                • Dec 2004
                • 12094

                Сообщение от Nadusha
                Бугага! Два раза. не даже три
                наверное, ты права. И при действительно большом желании - можно скрыть все что угодно. Можно вообще купить чужой паспорт. Но причем тут это? Зачем решение каждой проблемы возводить на уровень жизни/смерти? Легче просто понизить это до уровня мелкой неприятности.

                Сообщение от Nadusha
                Прости, но не верю Человек - существо сложное и многогранное и за пять минут беседы по-настощему узнать его\ее невозможно.
                я понимаю, что не веришь... Мы просто разные вещи ... хотим узнать. Ведь, как правило, пяти минут достаточно, чтобы понять мальчик это или девочка Тут что-то похожее, хотя и не столь маленький набор вариантов... Впрочем, мое понимание тебе не поможет, скорее всего

                Сообщение от Nadusha
                Мы не играем, мы ... подыгрываем. Люди в общении с разными людьми разные в разных ситуациях, мы неосознанно (или осознанно) подстраиваемся под окружающую реальность. но это не то же самое что играть роль - с единственной целью произвести некое определенное впечатление или пережить определенный опыт.
                Редко когда цель одна. Редко когда она известна заранее и нерасплывчата. Может просто в этом и разница? В первом случае - мы еще не знаем цели, а во втором - она нам точно известна и мы идем к ней?

                Сообщение от Nadusha
                х*йчопонял
                это было вот к этому
                Сообщение от Nadusha
                Не думаю, что то поверхностное знакомство (не поймите неправильно - жаль, что оно такое) можно назвать словом "знать"
                Сообщение от Nadusha
                Люди не так часто могут трезво оценить подобные больше меньше. И когда они решают выпячивать или прятать что-то - тут близость удаленность как минимум не единственный, а для многих вовсе не центральный критерий. Мне так кажется.
                не могу понять, о какой близости/удаленности ты говоришь...
                Имхо, большинство людей оценивают это инстинктивно и также действуют. Но есть и те, кто делает это на "научной" основе. Как правило, за "масочность" ругают последних. Но... по сути то все делают одно и тоже

                Комментарий

                • Oldman
                  Senior Member
                  • Dec 2004
                  • 12094

                  Сообщение от Nadusha
                  Некоторые правды настолько "разные", настолько отличаются от "реальности" (так большинство людей называет "свою" правду), что их принято выделять в отдельный класс, именуемый ложью.
                  красиво сказала и ведь правильно

                  Комментарий

                  • Nadka The Great
                    Senior Member
                    • Dec 2004
                    • 9280

                    Сообщение от Oldman
                    я понимаю, что не веришь... Мы просто разные вещи ... хотим узнать.
                    Интересно, что ты такое хочешь узнать (ну кроме пола), что пяти минут достаточно? Как же мало тебе должно быть нужно\интересно в людях? Кстати пол тоже за пять минут, ограничиваясь только беседой, не всегда достоверно определишь
                    Сообщение от Oldman
                    это было вот к этому
                    Реплики я помню, но логика полемики от меня ускользает, извини Может надо больше спать
                    сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

                    Комментарий

                    • Oldman
                      Senior Member
                      • Dec 2004
                      • 12094

                      Сообщение от Nadusha
                      Интересно, что ты такое хочешь узнать (ну кроме пола), что пяти минут достаточно? Как же мало тебе должно быть нужно\интересно в людях?
                      кто сказал что мало? Речь не идет о том, что мне нужно или интересно. Речь идет о понимании, если так можно выразиться. Если тебе угодно плохо обо мне думать - я ничего поделать не могу. Но и объяснить тоже не смогу

                      Комментарий

                      • Nadka The Great
                        Senior Member
                        • Dec 2004
                        • 9280

                        Сообщение от Oldman
                        кто сказал что мало? Речь не идет о том, что мне нужно или интересно. Речь идет о понимании, если так можно выразиться. Если тебе угодно плохо обо мне думать - я ничего поделать не могу. Но и объяснить тоже не смогу
                        По правде сказать думание в настоящий момент дается мне с огромным трудом, да и то это я себе льщу Остаются только эмоции - в данном случае удивление и любопытство. Ну не можешь объяснить - значит так и помру в неведении, а ты будешь виноват
                        сидя на горе лицом к закату слушаю как растет рис

                        Комментарий

                        • Bizarre
                          Unregistered
                          • Jan 2005
                          • 1254

                          По большому счету, все игры, в которые играют люди и люди, которые играют в игры - суета. ИМХО, по-настоящему неловкое молчание - это когда ты приходишь к тому, кому ты должен сказать, что его близкого человека вдруг не стало...
                          We search new problems for your pleasure (c)

                          Комментарий

                          • Анна
                            Senior Member
                            • Dec 2004
                            • 4813

                            Сообщение от Oldman
                            изначально - это когда? (по твоим меркам)
                            до момента встречи в реале
                            Наша жизнь не слишком-то длинна,
                            чтоб, шутя, друзей перебирать.

                            Комментарий

                            • Oldman
                              Senior Member
                              • Dec 2004
                              • 12094

                              Сообщение от Анна
                              до момента встречи в реале
                              Хочешь сказать, что от виртуальных личностей у тебя никаких впечатлений не было? Ни симпатий ни антипатий...? Т.е. вообще никакого "портрета"?

                              Комментарий

                              • Анна
                                Senior Member
                                • Dec 2004
                                • 4813

                                Сообщение от Oldman
                                Хочешь сказать, что от виртуальных личностей у тебя никаких впечатлений не было? Ни симпатий ни антипатий...? Т.е. вообще никакого "портрета"?
                                Впечатления были как от "друзей по переписке". И симпатия / антипатия формируется именно к способу вести письменный диалог, поддерживать письменное общение - да в этом он/она, по моим представлением, хорош или скучен. Но дальше я не умею дорисовать, я не могу спроецировать то, как человек ведет виртуальное общение на то как он будет вести себя в жизни. Будет он шумным, эмоциональным или молчаливым и замкнутым, душой компании, будет стремиться стать центром внимания или наоборот " не отсвечивать" и т.д до бесконечности - ничего этого исходя из виртуального общения я не умею предсказать и не пытаюсь.
                                Потом когда увижу тогда и узнаю. Я не умею достроить образ - я ж уже об этом говорила. Может просто потому что я об этом не думаю...
                                Наша жизнь не слишком-то длинна,
                                чтоб, шутя, друзей перебирать.

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X
                                😀
                                😂
                                🥰
                                😘
                                🤢
                                😎
                                😞
                                😡
                                👍
                                👎